|
|
Wolna Polska?
|
|
|
|
QUOTE Na jakiej podstawie... mieli zakładać, że wygrana Hitlera byłaby gorsza, niż Stalina?
Na takiej, że Hitler wyraźnie wykazał wolę fizycznej likwidacji Polaków.
|
|
|
|
|
|
|
Markus92
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 45.770 |
|
|
|
Marek |
|
Stopień akademicki: licealista |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
^^Stalin też, to akurat nie o to chodzi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 24/10/2011, 17:18) Na takiej, że Hitler wyraźnie wykazał wolę fizycznej likwidacji Polaków.
Stalin też. Wspomnienia ludzi z tamtego okresu wcale nie faworyzują sowietów...
Ten post był edytowany przez Kynikos: 24/10/2011, 17:22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Stalin też, Stalin chciał fizycznej eliminacji Polaków? Ciekawe...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 24/10/2011, 17:22) Stalin chciał fizycznej eliminacji Polaków?
Wszystkich przeciwników swojego ustroju, a do tego dochodzą jeszcze samowolne akty przemocy ze strony wojsk sowieckich. Wielu ludzi wolało uciekać do Niemców, "bo u nich większa cywilizacja".
|
|
|
|
|
|
|
Markus92
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 45.770 |
|
|
|
Marek |
|
Stopień akademicki: licealista |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 24/10/2011, 18:22) QUOTE Stalin też, Stalin chciał fizycznej eliminacji Polaków? Ciekawe... Tak, pewnej grupy Polaków - inteligencji (Katyń). Hitler też nie chciał eksterminacji Polaków, Żydów tak, a nas chciał zamienić w "naród" niewolników. Obaj chcieli tego samego, zniewolenia nas, tylko, że Hitler fizycznego, a Stalin umysłowego.
Ten post był edytowany przez Markus92: 24/10/2011, 17:34
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wszystkich przeciwników swojego ustroju, Tu jak najbardziej zgoda, ale nie Polaków tylko Polaków-przeciwników.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Markus92 @ 24/10/2011, 17:27) Obaj chcieli tego samego, zniewolenie nas, tylko, że Hitler fizycznego, a Stalin umysłowego
Nie rozumiem tego rozróżnienia... Ludzie pamiętający tamte czasy też chyba nie, bo jak wspominają, to "i za Hitlera była bida i świniaki trza było po kryjomu zarzynać, i za Stalina tak samo".
|
|
|
|
|
|
|
Markus92
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 45.770 |
|
|
|
Marek |
|
Stopień akademicki: licealista |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Chodzi mi o to, że Hitler chciał z nas mieć siłę roboczą, nie posiadającą żadne ideologi, a Stalin chciał nam takową narzucić. Teraz rozumiesz co chciałem przez to powiedziedź??
|
|
|
|
|
|
|
|
Rozumiem, ale na podstawie wspomnień świadków twierdzę, że to się w praktyce niewiele różniło - obie władze uniemożliwiały normalne, swobodne życie, konfiskowały wartościowe rzeczy i zsyłały do obozów pod byle pretekstem. Stąd nie sądzę, aby dla ówczesnych ludzi wizja zwycięstwa Stalina była słodsza, niż wizja zwycięstwa Hitlera.
|
|
|
|
|
|
|
Markus92
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 45.770 |
|
|
|
Marek |
|
Stopień akademicki: licealista |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
No masz rację, dla zwykłych ludzi tak, ale dla tych "wyżej" to nie było takie oczywiste, w przypadku Stalina mogli mieć nadzieję, że Alianci wymuszą na nim jakieś ustępstwa lub nawet dojdzie do 3 WŚ. Na ten drugi wariant liczyli raczej partyzanci w kraju.
Ten post był edytowany przez Markus92: 24/10/2011, 17:45
|
|
|
|
|
|
|
|
Porównanie dwóch największych zbrodniarzy w historii zawsze budzi emocje. Na nasze szczęście 22.06.1941 roku z trochę niewiadomych przyczyn i na nasze szczęście zaczęły ze sobą walczyć. Gdyby nie to, byłoby po nas. Pozdrawiam Marek
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Markus92 @ 24/10/2011, 17:45) lub nawet dojdzie do 3 WŚ. Na ten drugi wariant liczyli raczej partyzanci w kraju.
Robili sabotaż przeciwko Niemcom, żeby wywołać 3. wojnę światową między Stalinem i Zachodem?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dwie uwagi: 1. AK otrzymywała dużą pomoc finansową z W.B. i to nie tylko taką inna też była. Ale dlatego, bo Niemcami nie musieli walczyć Anglicy. Niemcy w ramach desantu zajęli ze dwie czy trzy wyspy przy brzegach angielskich. Jednym z pierwszych zarządzeń Churchilla było: zero oporu, jak najmniejsze straty własne. 2. Enigma została rozpracowana już przed wojną. 3. Wkład AK w tzw,. zwycięstwo Aliantów był, ale nie należał do tego który przeważył szalę. Jeśli by go nie było, świat by się nie zawalił, Niemcy i tak dostaliby łomot.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przepraszam za OT, ale ktoś przeczyta i mu się głupoty utrwalą.
QUOTE Niemcy w ramach desantu zajęli ze dwie czy trzy wyspy przy brzegach angielskich. Jednym z pierwszych zarządzeń Churchilla było: zero oporu, jak najmniejsze straty własne.
Jak blisko brzegów angielskich leżą baliwaty Jersey i Guernsey można sobie zobaczyć choćby tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Jersey. Po ewakuacji na wyspach zostało ok. 70 tys. mieszkańców, Niemcy utrzymywali tam dywizję piechoty. Stosunek z 1944 - mieszkańców ok. 62 tys. Niemców ok. 28,5 tys. Ciekawe jak by AK sie wykazywała gdyby w Polsce stacjonowało 10 mln żołnierzy Wehrmachtu?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|