|
|
Waluta sredniowieczna, Monety w europejskim średniowieczu!
|
|
|
Wełniak
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 2.929 |
|
|
|
|
|
|
Zakładam ten temat w tym miejcu a nie innym, gdyz ten temat ma chyba największy związek z gospodarka. Od razu wyjąsnie o co mi chodzi... Otóż interesuja mnie europejskie waluty z okresu średniowiecza. Prosiłbym o podanie konkretnych nazw owych walut w różnych krajach, ich kursie (czyli przelicznikach jednych walut na inne). Wydaje mi się też, że ciekawym aspektem są też ceny poszczególnych artykółów w średniowieczu (takich z zycia codziennego, a także uzbrojenia zarówno zaczepnego jak ochronnego), odpowiedników dzisiejszych pensji za wykonywanie danych zawodów, a także średnie zarobki wybranych profesji i wynagrodzen za wykonane usługi. wiem, że to w sumie tamat-rzeka, więc dodam, że tradycyjnie najbardziej interesuje mnie okres średnowiecza w niektórych kręgach intelektualnych nazywany II połową XV wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Od polowy X wieku wybijany z importowanego kruszcu denar stal sie w Polsce najpopularniejszym srodkiem platniczym i pozostal nim do konca XIII wieku. Do placenia uzywano rowniez tzw. zelaznych placidel o ustalonej wartosci. Wiem, ze w okresie poznego Sredniowiecza wystepowala w Polsce taka waluta jak grosz. Mieszczanski rzemieslnik zarabial srednio tygodniowo 24 grosze. Buty chlopskie kosztowaly wtedy 4 grosze, luk 8 groszy, kusza ok. 60-120 groszy, pelna zbroja plytowa ok. 475 groszy, a wol chyba 12? W kazdym badz razie tak sie ukladaly ceny...
|
|
|
|
|
|
|
supinum
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 3.284 |
|
|
|
|
|
|
witam,
W xii w. np byla MARKA, ktora byla jednostka wagowo - pieniezna rowna 200-300 gramom srebra.
Bylo jeszcze cos takiego jak: Ecu d'or. Byla to zlota moneta francuska bita od 1266 do 1651, poczatkowo o masie 4g, pozniej dostosowana do standardu dukata, 3,5g.
Gdzies kiedys znalazlem tez przez przypadek wlasnie zestawienie co ile kosztowalo w Polsce w xiv w. (bodajze), ale skleroza postepuje
pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
takiego typu informacje(szczegolnie o zestawieniu cen w czasach panowania Kazimierza Wielkiego) mozna znalezc w ksiazce : Historia oręża polskiego 963-1795 / Tadeusz Nowak, Jan Wimmer Warszawa : "Wiedza Powszechna", 1981. - 699 s. : 72 tabl., 29 map
|
|
|
|
|
|
|
Wełniak
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 2.929 |
|
|
|
|
|
|
Dzięki, napewno zobaczę.
|
|
|
|
|
|
|
Matatiasz
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 5.536 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
a ja bym raczej radził zajrzeć do "Nauk pomocniczych historii" Szymańskiego.
ogólnie temat pieniądza w średniowieczu jest BARDZO skomplikowany. we wczesnym średniowieczu przewagę miała gospodarka naturalna, wymiana odbywała się towar za towar. monety kruszcowe pojawiły się na dobre dopiero od mniej więcej XI wieku, w zależności od częsci Europy. w Polsce późnego średniowiecza (a więc XIV-XV wiek) podstawą był wspomniany grosz. jednakże w obiegu były też drobne denary, zaś także wspomniana marka (czyli grzywna) była jedynie jednostką obrachunkową (nie było takiej monety). przeliczało się to tak: 1 grzywna (marca) = 4 wiardunki = 24 skojce = 48 groszy = 96 kwart zaś jeden grosz miał zdaje się 12 denarów (głowy nie dam, piszę z pamięci). kiedyś z takiej książeczki pt. "Życie codzienne w miastach Śląskich w średniowieczu" Jana Drabiny wypisałem sobie następujące ceny:
Przykładowe ceny (z 1377 roku oraz z XV wieku): - świnia - 8 groszy, - wieprz - 19 groszy, - ciele - 4 grosze, - krowa - 14 groszy, - jałówka - 4 grosze, - koń - 48 groszy, - beczka śledzi (ok. 100 sztuk) - 60 groszy, - miara soli krakowskiej - 16 groszy, - miarka soli kaliskiej - 12 groszy, - kwarta grochu - od 3 do 12 groszy (!), - kwarta czereśni - 2 grosze, - kwarta piwa - od 12 do 36 groszy, - topór - 4,5 grosza - młot - 12 groszy, - koło do wozu - 12 groszy, - ozdobne krzesło - 48 groszy, - wóz do przewozu osób - 3 grzywny (czyli 144 grosze), - piec z cegieł - 5 groszy, - para butów - od 6 do 18 groszy, - trzewiki - od 5 do 6 groszy, - futro - 1,5 florena (?), - szuba z futrem - 12 grzywien (czyli 576 groszy), - tunika - grzywna, - płaszcz z perłami - 28 grzywien (1344 grosze), - naszyjnik (od złotnika) - 15 grzywien (720 groszy).
Przykładowe zarobki: - rektor szkoły kolegiackiej przy kościele św. Krzyża we Wrocławiu - 13 groszy tygodniowo (XIV wiek), - kanonik w katedrze św. Jana - 11 groszy tygodniowo (XV wiek), - pierwszy pisarz miejski Wrocławia - 28 groszy tygodniowo, - drugi pisarz miejski - 18 groszy tygodniowo, - mistrz budowli miejskich - 9 gr/tyg, - wójt miejski - 8 gr/tyg, - rotmistrz - 5,5 gr/tyg, - strażnik na wałach, celnik na Odrze - 3 gr/tyg, - strażnik dzielnicowy - 2 gr/tyg, - czeladnik - od 1 do 3 groszy tygodniowo,
jeśli idzie o przeliczanie walut, to jest z tym straszna bieda. niestety najczęściej nie wiadomo, jak się miał np. floren do grosza. nigdy nie mogło powstać takie zestawienie, bo relacje te były zmienne i nigdzie nie ustalane. jest to straszny problem przy czytaniu np. taryf celnych czy spisów wydatków rad miejskich, jest bowiem niby wszystko napisane, ale czasem nijak nie można porównać jak się miały 3 grosze za gwoździe do 1,5 florena za futro. nie należy też zapominać, że wartość ówczesnych pieniędzy była oparta na realnej zawartości kruszca. często moneta z tej samej mennicy mogła mieć różną zawartość srebra (do końca średniowiecza monety złote w Polsce nie były tłoczone).
znowu temat przepotężny, proponowałbym uściślać trochę pytania, bo inaczej trzeba odpowiadać zupełnie po łebkach
|
|
|
|
|
|
|
|
"W XIV i XV wieku wół kosztował w Polsce ok. 30 groszy praskich, koń ok. 300 groszy praskich, baran 8 groszy, kura 1 grosz, 1/2 achtela czyli pół beczułki piwa - 8 groszy, najtańsza przyłbica 144 grosze, miecz do 70 groszy, sztylet 8 groszy. Jeden łan ziemi w Pyzdrach kosztował 192 grosze, a kram w Przemyślu 960 groszy. Biblia kosztowała 30 grzywien krakowskich, czyli 1440 groszy praskich. Grzywna krakowska to oprócz miary wagi również jednostka obliczeniowa równa 48 groszom."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grosz_praski
|
|
|
|
|
|
|
konrad9
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 5.775 |
|
|
|
Zawód: UCZEN |
|
|
|
|
Jak juz jest temat pieniadza.. to czy móglby kots mi powiedziec jakiej waluty uzywano w Angli, i we Francji pod koniec XIII wieku..???
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(konrad9 @ May 9 2005, 05:46 PM) Jak juz jest temat pieniadza.. to czy móglby kots mi powiedziec jakiej waluty uzywano w Angli, i we Francji pod koniec XIII wieku..???
W Angli funt szterling - wprowadzony w 1158 roku przez Henryka II. We Francji zdaje się walutą był liwr.
|
|
|
|
|
|
|
|
skoro poruszmy temat pieniądza mam pytanie -w którym roku zaczęto bić w holandiii guldeny(słyszałem ,że wcześnie)
|
|
|
|
|
|
|
|
jak nie pamięć nie myli to nazwa ta w krajach niemiecko języcznych oznaczała złotą monetę- odpowiednik florena, czyli gdzieś tak od połowy XIV wieku, później w XVI wieku odpowiednik monety srebnej i w tym okresie stała sie walutą w Niderlandach.
W XIV wieku: w czechach bito tak zwany grosz praski, odpowiednikiem polskim był grosz krakowski stosunek 1:2 we włoszech bito floreny, ale nie znam kursu we francji liwry, a w anglii funty w krajach niemiecko języcznych guldeny
|
|
|
|
|
|
|
Friia
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 93 |
|
Nr użytkownika: 1.487 |
|
|
|
|
|
|
W soldach i denarach tureńskich:
Dzienna płaca wykwalifikowanego robotnika budowlanego w Rouen 1320-1 sold 6 denarów 1350-3 soldy 6 denarów 1380-4 soldy 1410-3 soldy 9 denarów 1440-4 soldy 6 denarów 1470-4 soldy 1500-4 soldy 6 denarów Dzienna płaca pieszego żołnierza w służbie króla Francji: 1320-1 sold 1350-2 soldy 1380-5 soldów 2 denary 1410-3 soldy 4 denary 1440-2soldy 8denarów 1470-2 soldy 8 denarów 1500-3 soldy 4 denary (Źródło: G.Bois "Crise du feodalisme. Economie rurale et demographie en Normandie orientale du debut du XIVe siecle au milieu XVIe siecle", P.Contamine "Guerre, Etat et societe")
Dzienny żołd w Anglii w funtach szterlingach: 1150-1160 -rycerz:6 pensów ok. 1165 rycerz: 8 pensów, pieszy: 1 pens ok. 1195-rycerz: 1szyling ok. 1215-rycerz: 2 szylingi, pieszy: 2 pensy ok. 1250-rycerz: 2 szylingi ok. 1300-rycerz: 2,3 lub 4 szylingi, pieszy:2 pensy
(Źródło: P. Contamine "La Guerre au Moyen Age")
|
|
|
|
|
|
|
konrad9
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 5.775 |
|
|
|
Zawód: UCZEN |
|
|
|
|
To moze mi kto[ powiedziec jakie jest przeliczenie angielskiego funta szterlinga. Oraz ile kosztowaly zeczy codziennego urzytku, jak i zbroje, oraz pozywienie. Dokladniej mówiac chodzi mi o XIII wiek. ?
|
|
|
|
|
|
|
elina
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 19 |
|
Nr użytkownika: 8.114 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
W jednej książce{niestety nie pamiętam tytułu} znalazłam informację,że w końcu 14w. strzał oddany ze 100 kg bombardy kosztował 3,5 grzywny czyli tyle ile 4 krowy .
|
|
|
|
|
|
|
Tochtamysz
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 8.395 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
-Cena za wyprodukowanie jednej bombardy w połowie XV wieku była równowartością prawie 500 krów, czyli wg. informacji podanych przez Matatiasza - 7000 groszy. A jeden wystrzał z bombardy kosztował 10 krów, czyli około 1400 groszy. -Koszty poniesione przez skarb królewski podczas wojny trzynastoletniej wyniosły conajmniej 1,3 miliona zł. Pochłonęły więc całkowity dochód tego skarbu z 18 lat - Czy mógłby ktoś przekazać mi informacje tutaj na forum co i za ile można było kupić w trzynastowiecznej Polsce?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|