Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dom Z 19 Wieku., Prośba o opis do znawców architektury
     
Lygi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 62.333

Jaroslaw Lazarczyk
 
 
post 17/01/2010, 13:10 Quote Post

Witam

Mam prośbe do znawców historii architektury. Chodzi o fachowy opis domu z XIX wieku pod kątem właśnie jego architektury. Wiem że to może nie jest perełka 19 wiecznej architektury ale chciałbym wiedzeć na jego temat na jego temat jak nawiecej. Zatem co można powiedzeć na temat tego domu historyk sztuki lub architekt?

Z góry dziekuje za pomoc !!!

user posted image
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
akira49
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 62.183

Robert Kunkel
Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: architekt
 
 
post 17/01/2010, 18:28 Quote Post

Budynek mieszkalny wolnostojący, ceglany, tynkowany, na planie prostokąta, parterowy, podpiwniczony z poddaszem użytkowym. Dach dwuspadowy, naczółkowy, kryty dachówką.

Elewacja frontowa symetryczna, siedmioosiowa, bezporządkowa, z cokołem licowanym granitem, wyżej boniowana z szerokimi opaskami na narożach, zwieńczona gzymsem konsolowym. Okna sutereny prostokątne, w płaskich opaskach tynkowych, okna wysokiego parteru i portal prostokątne, zamknięte łukiem odcinkowym, obwiedzione wąską, profilowaną opaską, w prostokątnych płycinach z rozetkami w górnych narożach; parapety okien wsparte na konsolkach.

Elewacja szczytowa czteroosiowa, na wysokim cokole, boniowana, w partii szczytu dwa okna w ozdobnych obramieniach z kanelowanymi pseudopilastrami w ościeżach i pełnymi łukami oraz dwa małe okienka w bocznych partiach szczytu.

Tak można ciągnąć dalej ...; Na mojego nosa mógł być zbudowany już ok. poł. XIX w., ale taka architektura była możliwa nawet do początków wieku XX;

pozdrowienia
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Lygi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 62.333

Jaroslaw Lazarczyk
 
 
post 17/01/2010, 20:35 Quote Post

Dziekuje bardzo za odpowiedz. Właśnie o to mi chodziło. Trzeba wiedzy by móc nazwać to co się widzi. Ja takiej nie mam, a zależało mi by móc opisać ów dom w sposób fachowy. Jeśli mógłbyś coś dodać jeszcze lub ktoś inny to prosze bardzo. Acha co do roku budowy to się zgadza. Dom został wybudowany w 1871 roku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
forresty
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 15.317

 
 
post 18/01/2010, 15:45 Quote Post

1. nie ma tu żadnego boniowania
2. nie ma tu żadnego portalu
3. nie ma tu żadnych płycin
...
ten gzyms o którym piszesz to tak naprawdę część większej całości zwanej belkowaniem. w tym wypadku korynckiego w którym brak jest architrawu i fryzu. te "opaski" w narożach budynku to tak naprawdę zredukowane pilastry ustawione pod kątem prostym wzgl siebie. właściwie trudno to też nazwac to pilastrem - podobnie jak w oknach górnej kondygnacji - brak tu głowic po prostu ale nie będzie to wielkim błędem jak tak je nazwiemy.
co do datowania to nie ma najmniejszych wątpliwosci bo stoi jak wół. A jak komu sygnatury mało to widać że haki na izolatory elektryczne były zamontowane wraz z postawieniem budynku i położeniem tynku - wystarczy sprawdzić kiedy w danej miejscowosci niemcy doprowadzili prąd a będziemy mieli datę "ante" - tylko po co jak wystarczy spojrzeć trochę na lewo od drutów
pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
dziamgot
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 152
Nr użytkownika: 47.713

 
 
post 18/01/2010, 17:55 Quote Post

...na mojego "...nosa..." jest to pruskie domiszcze z drugiej połowy XIX wieku, ciekawam czy nie tzw. służbowe np. przykopalniane, przy instytucji związanej z kolejnictwem np.ambulatorium (vide w Łodzi na Księżym Młynie i w okolicy ul.Targowej). Te małe okienka w ścianie szytowej b. często kryły za sobą "...miejsce ustronne..." albo łazienkę.
Co do izolatorów - dwa bliższe okna wyglądają mi nie na elektryczne, ale od przewodów telegraficznych, elektryczny - z dużym prawdopodobieństwem jeszcze dobrze z poczatku lat 20 - tych XX wieku, jest pierwszy od góry na drugim zamocowaniu (miało to formę metalowej sztaby z taką ilością uchwytów do izolatorów do ilu pomieszczeń doprowadzano elektryczność, w Warszawie na starym budynku kliniki na Lindley'a jest wręcz "...piętrowy..." w formie trójkąta na blisko szesnaście).
Pozdrowienia
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
forresty
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 15.317

 
 
post 18/01/2010, 18:27 Quote Post

Przecież już pisałem że na elewacji napisano z którego roku pochodzi dom. na lewo od drutów jest data - jeśli dobrze czytam ze zdjęcia 1935r. Mi też on wygląda raczej na budynek jakiejś użyteczności publicznej niż na zwykłego mieszkalniaka ale co tam było to autor postu może sie dokopie. Notabene domek ładny ale strasznie zaniedbany - tynki lada rok czy dwa będa odpadać jak listopadowe liście a jeszcze jak mróz taki jak tej zimy zacznie mrozić wode w tych dziurach to to spadnie bardzo szybko.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
akira49
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 62.183

Robert Kunkel
Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: architekt
 
 
post 18/01/2010, 18:57 Quote Post

oj, oj, forresty, boniowanie oczywiście jest, co do płycin, spojrzyj nad opaskę nad oknem - jak to nazwiesz ?, co do daty na szczycie - czy naprawdę wierzysz wszystkiemu, co jest napisane ? co do belkowania, to składa się z architrawu, fryzu i gzymsu, jeśli nie ma architrawu i fryzu, to co pozostaje ?; jeśli każdy pionowy element nazwiemy pilastrem, to cóż nim nie będzie ? w oknach szczytu są przynajmniej niby-kanele; portal to wejście opracowane architektonicznie, a więc nie tylko romański czy barokowy, ale ten skromniutki z opaską i w płaskim ryzalicie też jest portalem; polecam słownik terminologiczny sztuk pięknych i ew. Wilfrieda Kocha. (a na ton dyskusji polecam herbatkę z melisy); pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
forresty
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 15.317

 
 
post 18/01/2010, 22:18 Quote Post

wiesz... nie chciał bym być złośliwy ale widze każdy czyta Kopalińskiego jak chce. Przeczytaj proszę definicję boniowania a okaże się że ktoś tu czyta nie tak jak trzeba. tak samo bedzie jak wgłębisz sie w pozostałe definicje terminów którymi się posługujesz
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Domowik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 600
Nr użytkownika: 20.450

T.
Stopień akademicki: dr
Zawód: ...
 
 
post 19/01/2010, 21:44 Quote Post

Jeżeli rozmawiamy o architekturze XIX-wiecznej, przy każdym pojęciu trzeba by praktycznie dodawać "pseudo" ze względu na daleko posuniętą redukcję, modyfikację elementów, które znane były częstokroć już od starożytności. Z kontekstu wynika przecież, że nie mamy do czynienia z "oryginalnymi" formami, ale ich XIX-wieczną redakcją. Dlatego opis kolegi akiry49 uważam za jak najbardziej poprawny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
akira49
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 62.183

Robert Kunkel
Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: architekt
 
 
post 20/01/2010, 0:01 Quote Post

dzięki Domowiku za dobre słowo, istotnie przy dość swobodnym traktowaniu w XIX w. klasycznego detalu, większość określeń winna mieć przedrostek pseudo-; jednak chyba nie słownik (skądinąd bardzo pożyteczny) Kopalińskiego winien tu być wyrocznią; powiem Ci natomiast, że zniechęcający do jakiejkolwiek odpowiedzi jest ton dyskutanta, który "nie ma najmniejszych wątpliwości" co do swych racji, bo przecież napisane "stoi jak wół" (po czym datę nazywa sygnaturą); ja tam w miarę upływu lat mam wątpliwości coraz więcej, nie coraz mniej, szczególnie wobec tego, co jest napisane i stoi jak wół.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Lygi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 62.333

Jaroslaw Lazarczyk
 
 
post 21/01/2010, 10:11 Quote Post

uff ... nie oczekiwałem takiej dysputy w tym temacie. Bardzo się ciesze ze moje pytanie wzbudziło odzew i dziekuje za dodatkowe inforamacje. Co do roku budowy to zapewnim iż jest to rok 1871. Wskazuje na to data wykuta na zamku dzwi frontowych oraz wymalowana nad dzwimi frontowymi. W kółku na ścianie szczytowej budynku faktycznie jest też data ale została ona wymalowana przez pracowaników podczas ostatniego remontu tego domu w 1968 roku. Pytanie dodatkowe. Jakie są możliwości ustalenia przedwojennych mieszkańców tego domu. czy ktoś ma jakieś doświadczenia w tym temacie ? Gdzie szukać nazwiska poprzednich gospodarzy ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
akira49
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 62.183

Robert Kunkel
Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: architekt
 
 
post 21/01/2010, 22:41 Quote Post

księgi adresowe, książka telefoniczna, to z rzeczy publikowanych; w archiwum miasta bywają też księgi hipoteczne, spisy mieszkańców, a w parafii (ale to już bardzo żmudne poszukiwanie) są akta metrykalne (Stawił się Takiataki ... zamieszkały w ... przy ulicy ...) z tym, że jeśli akurat nikt z tego domu się nie urodził ani umarł, ani żadna panna za mąż nie wyszła, to ta ostatnia opcja dosyć jest beznadziejna; czy nikt w okolicy nie pamięta międzywojnia, żeby jakoś naprowadzić na ślad ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Lygi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 62.333

Jaroslaw Lazarczyk
 
 
post 22/01/2010, 8:40 Quote Post

To dom lezacy na tzw. "ziemiach odzyskanych". (nie zaznaczyłem tego, mój błąd) stąd ten problem z poszukiwaniami. Ale może założe osobny wątek w innym dziale by nie mieszać tematów. (Link do watku o poszukiwaniach http://www.historycy.org/index.php?act=ST&f=87&t=64520&st=0)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej