|
|
Rosja: gospodarka, polityka, afery ect., Obserwacje, analizy, opisy itp.
|
|
|
|
Rosjanie mają poziom życia całkiem zbliżony do Polaków. To nie jest jedynie kwestia zarządzania krajem ale mentalności i charakteru narodowości, dlatego surowce mają drugorzędne znaczenie. Koreańczycy czy Japończycy są piekielnie pracowici (i mnóstwo czasu spędzają w pracy), uczą się tyle, że przeciętny Polak dostałby mdłości, także najważniejsi są ludzie ich zdolności, pracowitość itd.
Gdyby Arabia Saudyjska wydobywała tyle ropy co Irak, miałaby taki sam (lub bardzo podobny) poziom życia.
Gdyby Arabia Saudyjska wydobywała tyle ropy co Irak, miałaby taki sam (lub bardzo podobny) poziom życia.
1 Saudi Arabia 10,520,000 2 Russia 10,270,000 3 United States 9,688,000 4 Iran 4,252,000 5 China 4,073,000 6 Canada 3,483,000 7 Mexico 2,983,000 8 United Arab Emirates 2,813,000 9 Iraq 2,642,000 10 Nigeria 2,458,000
(Zrodlo: http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=88&t=20)
Rozumiem, ze poziom zycia w SA spadlby drastycznie i region przestalby byc stabilny (dobry temat na watek w Alternatywnej). Moderator N_S
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Rosjanie mają poziom życia całkiem zbliżony do Polaków. I to jest dopiero tragedia, bo przez 50 lat rządzili połową świata, aktywnie wyzyskiwali Europe Środkową, mają wszystkie surowce świata w nadmiarze, porty morskie i oceaniczne, największy areał gruntów ornych na świecie itd. itp. Pomimo potencjału o którym cały świat(oprócz USA) może pomarzyć, to są biedniejsi od Polski. Kraju jak niektórzy na tym forum uważają, wiecznie rozkradanego, spauperyzowanego, wogóle tragedii i kaszany. To czym w takim razie jest Rosja? Rosjanie nie chcą tego zrozumieć i zmienić. Wolą żyć w swoich wódczanych oparach i snuć opowieści o niepokonanym niedźwiedziu, co jak burknie to spopieli świat.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OGUREK @ 15/06/2015, 14:07) QUOTE Rosjanie mają poziom życia całkiem zbliżony do Polaków. I to jest dopiero tragedia, bo przez 50 lat rządzili połową świata, aktywnie wyzyskiwali Europe Środkową, mają wszystkie surowce świata w nadmiarze, porty morskie i oceaniczne, największy areał gruntów ornych na świecie itd. itp. Pomimo potencjału o którym cały świat(oprócz USA) może pomarzyć, to są biedniejsi od Polski. Dlaczego tragedia? Ich życie, ich sprawa, surowce są ale dosyć trudno dostępne. Nie jest biedniejsza od Polski, nie wyzyskiwała specjalnie Europy, zresztą socjalizm i komunizm wszystkich podobnie ściągał jak kamień w dół. Rosjanie skupują walutę obcą, odbudowując rezerwy gdyż uważają, że słaby rubel w dłuższej perspektywie jest dla nich bardziej korzystny. http://www.themoscowtimes.com/business/bus...own/523510.html
Jest to podobny mechanizm do polskiego, u nas również rozwój opiera na tanim złotym oraz taniej sile roboczej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Adiko:
QUOTE Dlaczego tragedia? Ich życie, ich sprawa, surowce są ale dosyć trudno dostępne. Nie jest biedniejsza od Polski, nie wyzyskiwała specjalnie Europy, zresztą socjalizm i komunizm wszystkich podobnie ściągał jak kamień w dół.
To bylaby "ich sprawa, ich zycie" gdyby caly glob ziemski nazywal sie "Rosja". Ale tak nie jest. Rosja to duzy kraj ktory od wielu lat ma ambicje bycia globalnym graczem i dlatego "ich sprawy i ich zycie" nie sa ich wylacznie wewnetrzna sprawa. Na dodatek ten majacy globalne ambicje gracz ma problem. Notoryczna, nieustanna nieudolnosc w uzyciu dostepnych im zasobow wisi nad nimi od dziesiatkow lat - a jedynym usprawiedliwieniem ktore siedzi w mentalnosci tych ludzi jest permanentne oskarzanie reszty swiata o konspiracyjny spisek przeciwko "matce Rosji". To jest chore i na to nie ma wytlumaczenia. "Nie wyzyskiwala specjalnie Europy" A coz to za slowna ekwilibrystyka ? Wszystkie cztery slowa reprezentuja klamstwo i nie staraj sie tlumaczyc tego klamstwa nieszczesliwym doborem slow. Tego typu stwierdzenia nie beda tolerowane na Forum.
N_S
|
|
|
|
|
|
|
|
Putin do władzy doszedł demokratycznie, choć czort wie czy te bloki to Czeczeni wysadzili, czy to element kampanii wyborczej.. Autorytaryzm zaczął montować później, aczkolwiek skutecznie.
|
|
|
|
|
|
|
|
@Net)Skater:
QUOTE Notoryczna, nieustanna nieudolnosc w uzyciu dostepnych im zasobow wisi nad nimi od dziesiatkow lat - a jedynym usprawiedliwieniem ktore siedzi w mentalnosci tych ludzi jest permanentne oskarzanie reszty swiata o konspiracyjny spisek przeciwko "matce Rosji". To jest chore i na to nie ma wytlumaczenia. Raz, że nie "jedyne". Dwa, ze to w sumie prawda - skąd się w Rosji wziął Lenin jak nie w wyniku niemieckiej operacji specjalnej?
QUOTE "Nie wyzyskiwala specjalnie Europy" A coz to za slowna ekwilibrystyka ? Wszystkie cztery slowa reprezentuja klamstwo i nie staraj sie tlumaczyc tego klamstwa nieszczesliwym doborem slow. Sorry, ale to akurat jest prawda. Rosja czy to carska, czy sowiecka, CAŁEJ Europy nie wyzyskiwała. Nawet jej większej części też nie. A różne "tezy" o rzekomym "komunistycznym wyzysku Europy Wschodniej przez ZSRR" do dzisiaj NIE zostały potwierdzone. Dlatego pisanie przez ciebie o "kłamstwie" jest całkowicie nieuprawnione, i samo w sobie jest kłamstwem.
Pierwszy z brzegu przyklad: http://studioopinii.pl/wp-content/uploads/2013/09/wizyta.pdf Na samym dole drugiej strony jest cos wspomniane o weglu. Czy to nie nazywa sie "wyzysk" ? Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 17/06/2015, 13:28
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja tam wyczytałem takie zdanie:
QUOTE W ciągu tego roku dwukrotnie prosiliście o pomoc w postaci dostaw zbóż i kredytów. Myśmy wam pomogli, a wy zmniejszyliście dostawy węgla. Mimo to my nie zmniejszyliśmy dostaw rudy i bawełny, chociaż nam też ich brakuje. Zgodziliśmy się na zmniejszenie dostaw polskiego węgla w przyszłym roku. Z tego tekstu wynika (choć brak szczegółów) że to była współpraca, nie wykorzystywanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
and00: Tak trudno znalezc ? Wiec zacytuje ze zrodla: Jeszcze w 1953 r. z własnej inicjatywy zmieniliśmy zaniżone ceny dostarczanego z Polski węgla, a teraz ta kwestia znów jest podnoszona. Wynika z tego, ze przez jakis okres czasu (nie wiem od ktorego roku rozpoczela sie ta "transakcja") polski wegiel byl sprzedawany do ZSRR ponizej ceny rynkowej. W ktoryms z watkow znajdujacych sie w dziale dot. dekady gierkowej znajduje sie informacja o "dziwnych" zasadach sprzedazy statkow do ZSRR. O ile pamietam, odbiorca (czyli ZSRR) wymagal na tych statkach montowania aparatur dostepnych za granica, na zachodzie - za ktore to stocznia musiala placic twarda waluta. Zaplata za odbierany statek byla przy uzyciu "rubla transferowego". Chyba jest jasne kto na tym tracil.
N_S
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Net_Skater @ 17/06/2015, 19:39) and00: Tak trudno znalezc ? Wiec zacytuje ze zrodla: Jeszcze w 1953 r. z własnej inicjatywy zmieniliśmy zaniżone ceny dostarczanego z Polski węgla, a teraz ta kwestia znów jest podnoszona.Wynika z tego, ze przez jakis okres czasu (nie wiem od ktorego roku rozpoczela sie ta "transakcja") polski wegiel byl sprzedawany do ZSRR ponizej ceny rynkowej. W ktoryms z watkow znajdujacych sie w dziale dot. dekady gierkowej znajduje sie informacja o "dziwnych" zasadach sprzedazy statkow do ZSRR. O ile pamietam, odbiorca (czyli ZSRR) wymagal na tych statkach montowania aparatur dostepnych za granica, na zachodzie - za ktore to stocznia musiala placic twarda waluta. Zaplata za odbierany statek byla przy uzyciu "rubla transferowego". Chyba jest jasne kto na tym tracil. N_S To jest sprawa dyskusyjna, zauważ że my im tymi rublami transferowymi płaciliśmy np za ropę. Do tematu trzeba by było podejść kompleksowo
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To jest sprawa dyskusyjna, zauważ że my im tymi rublami transferowymi płaciliśmy np za ropę. Do tematu trzeba by było podejść kompleksowo /
Tak, ale w przypadku cen uznaniowych, a nie rynkowych, wszystko zależało od przeliczników, a w takim przypadku zawsze silniejszy dyktował warunki i słabszy musiał je przyjąć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nigdy nie było wyzysku, było tylko "spełnianie internacjonalistycznego obowiązku" i "kooperacje w obozie socjalistycznym". Myślałem, że już niema takich co wierzą dosłownie w tą nowomowę.
Nie ma co daleko sięgać, w tym wątku toczyła się rzeczowa dyskusja nt. stosunków gospodarczych ZSRR i PRL. http://www.historycy.org/index.php?showtopic=62210
Kiedyś widziałem artykuł o tym jak przejście w Medyce w 1980 pobiło rekord przeładunku. Wszystko to składa się do kupy z opowieściami rodziców i dziadków jak to własnie wszystkiego zaczęło brakować "z okazji" wysyłania wszystkiego do ZSRR na Olimpiade '80. Ale jak zaznaczałem, to tylko "zasłyszane" opowieści.
W filmie dokumentalnym o latach 70, PRL i Gierku, było o tym, że kredyty które zaciągaliśmy bezpośrednio szły do ZSRR na ich wydatki. Odnajde w swoim archiwum, to wstawie tu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE [=OGUREK] Kiedyś widziałem artykuł o tym jak przejście w Medyce w 1980 pobiło rekord przeładunku. Wszystko to składa się do kupy z opowieściami rodziców i dziadków jak to własnie wszystkiego zaczęło brakować "z okazji" wysyłania wszystkiego do ZSRR na Olimpiade '80. Ale jak zaznaczałem, to tylko "zasłyszane" opowieści. /
Jak to szło? Gdzie jest mięso? W jakim kraju? W jakim kraju? Ja nie znaju.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zaczynamy odchodzic od tematyki watka. Winie za to siebie, bo wdalem sie w offtop. W poscie OGURKA jest link do watka wiec jesli ktos chce kontynuowac offtop - to zapraszam tam. Wracamy do tematu "Rosja obecnie: gospodarka, polityka".
Moderator N_S
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE [=Realchief] Długi Rosjan i rosyjskich firm za dostawy energii wynoszą już około 15 mld dol. Zdaniem rosyjskiego wiceministra energetyki Wiaczesława Krawczenki sytuacja jest "katastrofalna". /
Moja opinia o rosyjskiej gospodarce jest bardzo sceptyczna, ale tutaj katastrofy żadnej nie widzę. Odwrotnie, widzę tak, że Putin odpusci część długów wobec państwowych firm, przez co jego popularność wzrośnie z 90 do 99%.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|