|
|
Co po Abramsie ? Nowy czołg dla US Army
|
|
|
Convi
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 57.832 |
|
|
|
|
|
|
Abramsy są[były] produkowane od lat 80' XX wieku. Teraz już zaprzestano ich produkcji i są poddawane modernizacjom. Wiadomo coś o jakichkolwiek pracach US ARMY nad nowym czołgiem nowej generacji ? Rosjanie też niby pracują nad swoim czołgiem Black Eagle czy jakos tak ale jestem ciekaw co do ruchów USA. Abramsy się starzeją i czymś wkońcu będzie trzeba je zastąpić.
|
|
|
|
|
|
|
Barciur
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 59 |
|
Nr użytkownika: 51.608 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Póki co Abramsy są modernizowane więc wydaje mi się, że zmodernizowany M1 będzie jeszcze troche..
|
|
|
|
|
|
|
|
Produkcji Abramsów zaprzestano jeszcze w latach 90-ych. W użyciu mają być one do trzeciej dekady XXIw. Podlegają cyklicznej modernizacji na zasadzie demontażu do "gołego" kadłuba, a następnie montażu nowych, lepszych urządzeń. Pozwala to na utrzymanie ich wysokiej wartości bojowej mimo upływu czasu. Następca pewnie jest jeszcze na etapie projektów. Zatem trudno pisać o czymś konkretnym. pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
konikoni
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 80 |
|
Nr użytkownika: 49.343 |
|
|
|
|
|
|
Zgadza się kolejna generacja jest na etapie projektowanie jednak główni gracze określili kilka ponoć charakterystycznych cech czołgu IV generacji: - załoga 2 osobowa - wieża zautomatyzowana o wiele mniejsza od obecnych - silne systemy przeciwlotnicze - waga zmniejszone 40t. najcięższe maszyny do 45-50 ton - armata ok 150mm - czołg modułowy Same ogólniki, nic konkretnego.
Być może będzie wyglądał tak :
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam Odnośnie załogi to prawdopodobnie będzie ona jednak 3 osobowa tzn: - dowódca - celowniczy - kierowca/mechanik Zmniejszenie załogi do 2 osób dowódcy/celowniczego i kierowcy/mechanika jest mało realny ze względu na przeciążenie zadaniami dowódcy, którego głównym zadaniem jest dowodzenie i wskazywanie celów (z grubsza) a dopiero celowniczy zgodnie z nazwą celuje i na rozkaz dowódcy strzela (układ hunter-kiler). Odnośnie kwestii ,,silnej obrony p.lot,, to nie jest to zadanie dla czołgów a zestawów p.lot (rakietowych i artyleryjskich). Owszem do samoobrony jakiś wkm i ewentualnie (w opcji) pociski naprowadzane na wiązce laserowej do zwalczania śmigłowców (mogą to być pociski odłamkowe programowalne ). Bardziej bym się skupił na zmniejszeniu wykrywalności samych czołgów , zmniejszenie echa radarowego , zmniejszenie emisji w podczerwieni, zmniejszenie wymiarów. Na pewno w kolejnej generacji wozów nie będzie ładowniczego- automaty go zastąpią.
|
|
|
|
|
|
|
|
A niby dlaczego dowódca sam nie może strzelać? Postęp techniczny jest na tyle zaawansowany, że ten podział ról traci rację bytu; Zatem 2-osobowa załoga jest realna. Problem główny polega na kosztach wprowadzenia do użycia nowej konstrukcji. pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
Convi
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 57.832 |
|
|
|
|
|
|
Wcale się nie zdziwie jak wszystko bedą obliczały komputery, trajektorie lotu pocisku, wspomaganie itd. A dowodca mialby tylko kliknac "Fire"
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam! Poruszę kilka kwestii: 1-załoga. Wg mnie raczej trójosobowa, ale dwie osoby są możliwe, z podanych wyżej względów. Dlaczego raczej 3? Bo to ułatwi pracę i konstrukcję wozu, poza tym jest to juz szeroko znane i stosowane. A układ załogi? Może obok siebie, lub kierowca z przodu, dwóch za nim czy 2 z przodu, jeden z tyłu. Wieża raczej bezzałogowa. 2-Plot. Obecnie stosuje sie dość iluzoryczne uzbrojenie w postaci wkm. Może z czasem zostana zastąpione przez działka 23-27mm, z tymi 23 eksperymentowali rosjanie za ZSRR, ale sie nie udało. Może powstanie jakiś lekki system na miarę Goalkipera, z tym, że mniejszy? 3-uzbrojenie. Główne to wg mnie albo jakies "superdziała" 120mm (lub nawet mniej), może oparte o technologie dedykowane dzialom Zummwaltów. Z drugiej strony możliwy jest wzrost kalibru przy normalnej technologii, jak ukraińska 140mm (swoją droga ponoć marna) lub radziecka 152mm. Może armata będzie lawetowana zewnętrznie. Ładowanie-automatyczne. Naprowadzanie na cel/wybór celu-chyba też, być może oprócz własnych detektorow wozu do dyspozycji bedzie jakiś "celownik" GPS. Oczywiście km sprzężony, chyba, że... Działko 20-23mm? 4-rozmiary. Zależeć to bedzie od "filozofii", wg mnie masa to raczej powyżej 55 ton, choć mogą być też lżejsze wozy. Co do wież-w takie, jak na rysunku, bym nie wierzył. Rosjanie juz za Sowieta się przeliczyli w kwestii rozmiarów wież niskoprofilowych czy uzbrojenia zewnętrznie lawetowanego. Może jakaś większa wersja wieży BWWC (Bojowy Wóz Wsparcia Czołgów, rosyjskiego oznaczenia nie pamiętam)? 5-SKO. Zautomatyzowany, jak wyżej. 6-manewrowość. Nie mniejsza, niż dzisiejszych zachodnich wozów, choc wątpię, by szybko powstała jakaś rewolucyjna konstrukcja w dziedzinie zawieszeń,jak niegdyś Christie czy wałki skrętne.
|
|
|
|
|
|
|
Convi
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 57.832 |
|
|
|
|
|
|
No cóż. W ciągu 2-3 kolejnych lat czekam na oficjalne przynanie amerykanów ze pracują nad jakims bajerem. Jak byłem malutki[10 lat temu] i grałem w gry strategiczne typu empire earth gdzie wystepowały korwety o smiesznych profilowanych kształtach ciezko było mi uwierzyc, a teraz robia jest aerodynamiczne strasznie i zintegrowane w jedna kupe, w jedna bryłe. IV generacja czołgów moze byc duza rewolucja[wieza bezzałogowa itp] Ew.[Podchodzi pod fantastyke...] działa laserowe. W teorii według mnie jest to mozliwe ale jak skupic odpowiednia moc lasera na danym celu i 'strzelac z tego' niszczac a nie tylko nagrzewajac.
|
|
|
|
|
|
|
|
M1A2 jest na tyle nowoczesny że wątpię aby Pentagon chciał go zastąpić nowszym model w ciągu najbliższych 10 lat.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam Jeżeli już mówimy o uzbrojeniu czołgów przyszłości to dzień jutrzejszy to standardowe działo kal.135-140 mm, dzień pojutrzejszy to działo na ciekły materiał miotający (może być dwuskładnikowy),ewentualnie działo elektromagnetyczne np.szynowe.
Jeżeli mówimy o obronie p.lot czołgów to naprawdę nie wydaje mi się sensowne uzbrajanie czołgów w jakieś działka np.23-37mm ,wzrost masy takiego systemu (około 2 ton- działko,amunicja,systemy wykrywania (radar?)jakieś choćby lekkie opancerzenie) powoduje wzrost masy całego czołgu. Dodatkowo odrywa dowódcę lub celowniczego od podstawowych funkcji czyli dowodzenia czołgiem,celowania i zwalczania głównego przeciwnika czołgów - innych czołgów. Inna sprawa to faktyczna skuteczność takiego uzbrojenia przeciwko samolotom czy śmigłowcom z ich uzbrojeniem o zasięgu około 5-6 km.(w przypadku śmigłowców).
|
|
|
|
|
|
|
|
Paweł76 napisał: "Inna sprawa to faktyczna skuteczność takiego uzbrojenia przeciwko samolotom czy śmigłowcom z ich uzbrojeniem o zasięgu około 5-6 km.(w przypadku śmigłowców)."
W przypadku śmigłowów bojowych jest to obecnie 10 kilometrów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam Pisałem o średniej odległości na jaką się strzelało w czasie I i II wojnie w Iraku.(Hellfire)
A pociski TOW , (AT-6A Spira do 4-5 km w zależności od wersji) i HOT mają zasię jeszcze mniejszy.(podałem najpopularniejsze).
|
|
|
|
|
|
|
|
Pakowanie do czołgu systemu OPL jest bezsensowne; Słowacy niegdyś zaprezentowali Modernę z dwoma Oerlikonami 20mm, później z jedną 30-ką. To był niewypał o niepotrzebnym stopniu komplikacji. Sam wukaem na wieży wystarczy jako broń "ostatniej szansy". Można ewentualnie pomyśleć o zdalnym kierowaniu tegoż wukaemu i kamerce bądź przystawce optycznej do celowania przeciwlotniczego. Rozsądnym wyjściem jest jedna Loara na kompanię "Twardzieli" bądź "Leosiów"; Ale w opcji lufowo-rakietowej. pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 20/08/2009, 18:29) Pakowanie do czołgu systemu OPL jest bezsensowne; Słowacy niegdyś zaprezentowali Modernę z dwoma Oerlikonami 20mm, później z jedną 30-ką. To był niewypał o niepotrzebnym stopniu komplikacji. Technika idzie do przodu. Nie mam zamiaru bredzic tu o mniejszych armatach, bo wrócimy w końcu do wkm, ale stale zmniejsza się aparatura naprowadzająca itp. Po tym staje się skuteczniejsza.
QUOTE Sam wukaem na wieży wystarczy jako broń "ostatniej szansy". Można ewentualnie pomyśleć o zdalnym kierowaniu tegoż wukaemu i kamerce bądź przystawce optycznej do celowania przeciwlotniczego.
Tak, ale zestrzel z wkm cokolwiek.
QUOTE Rozsądnym wyjściem jest jedna Loara na kompanię "Twardzieli" bądź "Leosiów"; Ale w opcji lufowo-rakietowej.
A tu się zgodzę, choć "samoobrona" chyba byłaby tańsza
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|