Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Uzbrojenie Piktów, Dlaczego takie nietypowe?
     
Cartaphilus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 913
Nr użytkownika: 40.789

M. R.
Stopień akademicki: mgr prawa
 
 
post 4/04/2013, 22:17 Quote Post

Witam
Chciałbym założyć temat o wojskowości Piktów. Zastanawiają mnie bardzo małe tarcze używane przez Piktów (widoczne na załączonych obrazkach). Dlaczego nie używano większych tarcz takich jak chociażby inni Celtowie? Taka mała tarcza daje przecież niewielką ochronę. Dodać to tego trzeba, że większość piktyjskich wojowników nie posiadała innego uzbrojenia ochronnego.
Gdybym był wojownikiem wolałbym mieć większą tarczę, ponieważ zasłaniałaby większą część mojego ciała.
Czy możecie mi to wyjaśnić?
Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji.

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 4/04/2013, 22:23 Quote Post

Jako uzupełnienie długiego (relatywnie) miecza, sprawdzone rozwiązanie. Aż do renesansu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Cartaphilus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 913
Nr użytkownika: 40.789

M. R.
Stopień akademicki: mgr prawa
 
 
post 4/04/2013, 22:26 Quote Post

No dobrze Lancelocie, ale dlaczego inne ludy używały większych tarcz? Po drugie, tarcza chronić ma nie tylko przed ciosami zadanymi bronią białą, ale rownież przed strzałami, kamieniami z procy i innymi lżejszymi pociskami. Mała tarcza = mała ochrona przed pociskami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.505
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 4/04/2013, 22:45 Quote Post

Z 'logicznej' perspektywy nie wydaje się to zbyt sensowne, ale najwyraźniej nie było to tak rzadko spotykane.

Prokopiusz bodaj pisze o Słowiańskich plemionach używających małych tarcz, a owi w tym okresie zapewne bywali jeszcze mniej opancerzeni od Piktów, o ile to możliwe.



 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.816
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 4/04/2013, 23:15 Quote Post

Tak jak napisał lancelot. Widać byli nastawieni na system walki w zwarciu w ramach indywidualnych pojedynków, gdzie bardziej przydatny był długi miecz i mała tarcza w typie puklerza. A ochrona przed pociskami? Wykorzystanie terenu, szybki bieg (wszystkich przecież nie zabiją smile.gif) i własne pociski, np. oszczepy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.314
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 4/04/2013, 23:37 Quote Post

QUOTE(Cartaphilus @ 4/04/2013, 22:17)
Witam
Chciałbym założyć temat o wojskowości Piktów. Zastanawiają mnie bardzo małe tarcze używane przez Piktów (widoczne na załączonych obrazkach). Dlaczego nie używano większych tarcz takich jak chociażby inni Celtowie? Taka mała tarcza daje przecież niewielką ochronę. Dodać to tego trzeba, że większość piktyjskich wojowników nie posiadała innego uzbrojenia ochronnego.
Gdybym był wojownikiem wolałbym mieć większą tarczę, ponieważ zasłaniałaby większą część mojego ciała.
Czy możecie mi to wyjaśnić?
Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji.
*


Przecież na jednym z zapodanych przez ciebie rysunków jest także większa tarcza...
A i wśród atakujących wojowników jest co najmniej dwóch z takimi tarczami.
Skąd więc informacje, że nie używali?

Ten post był edytowany przez emigrant: 4/04/2013, 23:42
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.791
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 5/04/2013, 20:54 Quote Post

Zobacz rozprawę J. Banaszkiewicz Nadzy wojownicy [w:] Takie sobie średniowieczne bajeczki. I bodajże w jeszcze jednej w tym zbiorze jest poruszone o nagości (torsu) Słowian, czyli dlaczego Słowianie mieli w zwyczaju nie używać ciężkiego pancerza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
łukasz K
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 66.820

 
 
post 25/04/2013, 22:18 Quote Post

Problem wcale nie jest taki nietypowy. W Irlandii jest dokładnie to samo. Wydaje się związane jest to z dwoma aspektami: ilością wojowników w starciach - z pewnością niższą niż na kontynencie lub południowej Anglii i co się z tym łączy techniką walki. Mała tarcza i krótki miecz są "szybsze" niż miecz długi i metrowa tarcza. Z kolei tarcza większa długa włócznia z pewnością będą efektywniejsze na równinach, w polu przy zastosowaniu szyków i dużych formacji. W górach Szkocji czy w lasach Irlandii żadna falanga nie będzie skuteczna i nie poradzi sobie z ruchliwymi grupami relatywnie lekko uzbrojonych wojowników. Kaledoński kompromis: długi miecz i mała tarcza jest jakimś sposobem wyważenia zalet obu technik walki.

Ten post był edytowany przez łukasz K: 25/04/2013, 22:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej