Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polska jedynym krajem świata
     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.286
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 12/03/2019, 12:49 Quote Post

Skoro założyliśmy, że jest co szabrować (a więc cała infrastruktura świata pozostała na miejscu, a zniknęli tylko ludzie), to mamy błyskawicznie do czynienia z ogromną katastrofą przemysłową, a potem i ekologiczną.

Zostawienie bez kontroli transportu, fabryk, elektrowni... Owszem, szabrować będzie co, ale tu i ówdzie to będzie jak wchodzenie do stalkerowskiej zony...

EDYCJA: alexmich już o tym napisał, w takim razie tylko podbijam zagadnienie dla zastanowienia.

Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 12/03/2019, 12:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.678
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 12/03/2019, 13:03 Quote Post

Też o tym pisałem, na samym początku. Zostałem zbyty wzruszeniem ramion - cóż to jest dla kosmicznych nietoperzy, bezpiecznie wszystko wyłączyć..?

Pisałem też i również jedynie wzruszenia ramion się doczekałem: bezpieczne wyłączenie wszystkich tych groźnych zabawek to jest pikuś przy problemie odróżnienia "Polaka" od "nie-Polaka". Świadomość narodowa nie piwo. Nie musi być pełna. Można się rano czuć Polakiem, wieczorem Niemcem - albo jednym i drugim naraz, w różnych proporcjach. Wszystko zależy od kontekstu i punktu odniesienia. No ale - cóż to jest dla kosmicznych nietoperzy, prawda..?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #47

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.409
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 12/03/2019, 13:58 Quote Post

IMO za duzo sie naogladales filmow o zombie apokalipsie. Moze i by sie obecny ladrozsypal do reszty, moze nie, ale na pewnk trwaloby to dekadami. Powod? Spora czesc ludzi by sie trzymala jego resztek lub probowala odtwarzac z przyzwyczajenia, strachu przed nieznanym i czego tam jeszcze. A tacy zolnierze dlaczego mieliby wykonywac rozkazy? Zeby junte ustanowic, na przyklad...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #48

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.678
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 12/03/2019, 14:06 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 12/03/2019, 14:58)
IMO za duzo sie naogladales filmow o zombie apokalipsie. Moze i by sie obecny ladrozsypal do reszty, moze nie, ale na pewnk trwaloby to dekadami. Powod? Spora czesc ludzi by sie trzymala jego resztek lub probowala odtwarzac z przyzwyczajenia, strachu przed nieznanym i czego tam jeszcze. A tacy zolnierze dlaczego mieliby wykonywac rozkazy? Zeby junte ustanowic, na przyklad...
*



Tylko jaką mają z tego mieć korzyść? Na pewno nie nowe mieszkanie i nowy telewizor - bo do tego ani żołd, ani państwo, ani zwierzchnicy nie są potrzebni. Co im obiecasz, żeby chcieli Cię słuchać..? Abstrahując od kwestii, że w Polsce od 80 lat do służb państwowych garną się najgorsi: najmniej zaradni, najbardziej służalczy, posiadający najmniej wyobraźni, itd., itp. Mocno wątpię w zdolność naszych mundurowych do jakiegokolwiek działania...

Edit: zgadzam się, że dekompozycja państwa i społeczeństwa chwilkę potrwa. Ale liczyłbym tę "chwilkę" w miesiącach, nie w latach, tym mniej w dekadach. Albowiem gdyż:

1. W zaistniałej sytuacji niewielu ludzi będzie postępować zgodnie z jakimiś planem. Ja już - dzięki temu wątkowi - plan mam i będę chciał go realizować jak najszybciej: żeby mi się konie ze Stawropola nie rozbiegły i koniak nie wywietrzał. Jestem jednak wyjątkiem. Tym niemniej już po paru dniach setki tysięcy, jeśli nie miliony Polaków zaczną szabrować Niemcy (bo to najłatwiejsze - a pracy w kraju i tak nie mają, 50% gospodarki wyparowało w jednej sekundzie...). Nikt tego nawet nie będzie próbował zatrzymywać! Bo niby jak..?

2) Początkowo szabrownicy będą zwozić łupy do Polski. Ale to długo nie potrwa. Do pierwszej próby ich opodatkowania. Zarazem skala szabrownictwa będzie rosnąć wykładniczo - czy jest atrakcyjniejsze zajęcie? Wymagające mniejszych kwalifikacji i nakładu pracy? Pazerność, lenistwo, umysłowa tępota i zamiłowanie do kopania leżącego to zarazem cechy idealnego szabrownika i - typowego urzędnika. Kadry państwa będą dotknięte ubytkiem ludzi w pierwszej kolejności...

3) Powstanie typowy mechanizm "push and pull": wyjazd jest coraz atrakcyjniejszy, a życie w Polsce - coraz trudniejsze.

Ten post był edytowany przez jkobus: 12/03/2019, 18:53
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.603
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 12/03/2019, 23:23 Quote Post

QUOTE
Tylko jaką mają z tego mieć korzyść? Na pewno nie nowe mieszkanie i nowy telewizor - bo do tego ani żołd, ani państwo, ani zwierzchnicy nie są potrzebni. Co im obiecasz, żeby chcieli Cię słuchać..?


Sam sobie odpowiedziałeś:

QUOTE
w Polsce od 80 lat do służb państwowych garną się najgorsi: najmniej zaradni, najbardziej służalczy, posiadający najmniej wyobraźni, itd.,


Będą posłusznie wykonywać rozkazy, bo posłuszeństwo mają w swojej naturze wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.678
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 13/03/2019, 8:26 Quote Post

Lizusostwo nie jest tym samym co dyscyplina. Te dwie cechy nie mają ze sobą nic wspólnego! Człowiek zdyscyplinowany ma swoje zdanie i nie boi się go wyrazić - a polecenia wykonuje dokładnie, starannie i zaangażowaniem bo taki jest, a nie dlatego, że chce się przypodobać. Lizus natomiast, najchętniej nic nie robi - poza dobrym wrażeniem i, ewentualnie, załatwianiem prywatnych spraw własnych i szefa.

Zadania, jakie chcecie postawić przed naszymi biurokratami, żołnierzami i funkcjonariuszami: zamknięcie i uszczelnienie wszystkich granic, wprowadzenie przymusu pracy (a co za tym idzie - całkowitej regulacji gospodarki, jak za Stalina), planowa eksploracja reszty świata (nawet, zakładając, że kosmiczne nietoperze były tak uprzejme, że wszystko co mogło wylecieć w powietrze i zrobić kuku zostało wyłączone i zabezpieczone...) po prostu przerastają ich możliwości - zarówno intelektualne, jak i moralne.

Minie wiele dni, jeśli nie tygodni, nim rząd w ogóle zorientuje się, co się stało. Następne miesiące byłyby potrzebne, żeby ci tytani intelektu doszli do jakichkolwiek wniosków co do tego, jak należy postępować. Do tej pory w Polsce będzie mniej niż 20 milionów ludzi (baaardzo optymistycznie licząc) - reszta zdąży się rozejść, głównie po Europie Zachodniej (ja, na Kubaniu, nie spodziewam się żadnych wizyt wcześniej niż za kilka lat...). Wdrożenie scentralizowanej polityki "walki z kryzysem" najpewniej będzie już niewykonalne - a im bardziej sytuacja się pogorszy, tym szybciej będzie ubywać ludzi i tym więcej wysiłku będzie wymagało utrzymanie wszystkiego na chodzie. Im bardziej rząd będzie kryzys zwalczał, tym bardziej go spotęguje...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.603
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 13/03/2019, 17:13 Quote Post

QUOTE
Minie wiele dni, jeśli nie tygodni, nim rząd w ogóle zorientuje się, co się stało. Następne miesiące byłyby potrzebne, żeby ci tytani intelektu doszli do jakichkolwiek wniosków co do tego, jak należy postępować.


Autor wątku nie napisał, kiedy miałoby to nastapić. Druga sprawa: nawet największy idiota zrozumie, że coś jest nie tak, jeśli bez powodu padnie łączność satelitarna. Bo chyba jednak nie mamy jeszcze własnych satelitów telekomunikacyjnych w kosmosie. Poza tym reporterzy telewizyjni rezydujący w obcych państwach również zauważą, że nagle zniknęła niemal cała ludność. Nie jesteśmy w średniowieczu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.678
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 13/03/2019, 17:22 Quote Post

Zdecyduj się: albo "pada łączność satelitarna" (co wcale nie jest takie oczywiste! Przecież satelity nie są na korbkę, nikt ich nie musi stale obsługiwać...) - albo "fotoreporterzy w obcych krajach zauważają że ludność zniknęła" (a o setkach tysięcy polskich turystów to już nie pomyślałaś, prawda..?). Jeśli pada łączność, to reporterzy o niczym nie poinformują.

Jeśli nie pada, to wtedy ewentualnie poinformują.

Ale co z tego..?

Rząd raczej nie czyta forum historycy.org - i bardzo, ale to bardzo wątpliwe, aby ktokolwiek wpadł na to, że zainterweniowały kosmiczne nietoperze.

Najpierw będzie niewiara w doniesienia (wszystko jedno: ambasad, reporterów, turystów...). Potem niedowierzanie we własne zdrowe zmysły. Zrozumienie co się mniej więcej stało zajmie miesiące.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.603
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 13/03/2019, 22:33 Quote Post

Telefony komórkowe nadal są obsługiwane przez nadajniki naziemne. No ale zgoda - satelity moga funkcjonować. Tyle że zabraknie ludzi, którzy nimi sterują lub je kontrolują.

W każdym razie wiadomość na pewno rozprzestrzeniłaby się dość szybko. Zrozumienie też przyjdzie szybciej niż po kilku miesiącach. Akurat fakt, że zostali ludzie tylko uważajacy się za Polaków (cokolwiek to znaczy), szybko zostanie zauważony.

Czy byłoby ważne, dlaczego wszyscy zniknęli? Takie pytania zostaną postawione później. Domyslam się odpowiedzi - już Mickiewicz pisał, że jesteśmy narodem wybranym wink.gif i lepiej, zeby rząd nie czytał tego forum. Zdajesz sobie sprawę, ile wpisów tutaj można by zinterpretować jako łamanie prawa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #54

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.678
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 14/03/2019, 8:04 Quote Post

Rząd, a w ogólności tzw. "klasa polityczna", oraz jej słudzy, to są w większości ludzie, którzy wybrali taką drogę życia, bo innej roboty nawet po znajomości nie mogli dostać - powierzenie im wideł i taczki byłoby zbyt ryzykowne! I dlatego, mimo że stale obniżamy poziom naszego forum - żadną miarą nie są w stanie go śledzić. To by było dla nich za trudne.

Tym bardziej nie należy od nich oczekiwać rozsądnej reakcji na tak nietypową sytuację...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #55

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.603
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 14/03/2019, 18:27 Quote Post

A jaka reakcja byłaby rozsądna? Co mogą zrobić zważywszy na stosunek ludności zamieszkującej Ziemię do powierzchni naszej planety? Zdajesz sobie sprawę, jak spadłaby gęstość zaludnienia? Po kilku pokoleniach powstałyby nowe państwa z oddzielnymi językami, a świat zapewne najbardziej przypominałby ten z filmów serii "Mad Max" czy "Wysłannik przyszłości".
 
User is offline  PMMini Profile Post #56

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.678
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 14/03/2019, 18:51 Quote Post

Rozsądnym - z ich punktu widzenia - było to, co proponował Piegziu: nie dopuścić do rozejścia się populacji i spontanicznego szabru lub osadnictwa, obsadzić kluczowe punkty globu i najbardziej strategiczne zasoby, utrzymać istniejącą infrastrukturę przynajmniej w Polsce i stopniowo kolonizować resztę globu, zachowując dominację ekonomiczną własnej kliki.

Z jednym zastrzeżeniem: nie wiemy, czy realizacja takiej polityki pozwoliłaby na kolonizację. Brak istotnych powodów do zmiany zachowań reprodukcyjnych w tym wariancie!

Z tym, że mam go za nierealny: w życiu nie zareagują dość szybko, a próba realizacji takiej polityki gdy Polacy już ruszą na podbój świata - tylko pogorszy sytuację.

Innej "rozsądnej" polityki za bardzo nie widzę. Państwo dosłownie rozejdzie się - więc, siłą rzeczy, żadnej polityki prowadzić nie będzie w stanie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #57

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej