Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

historycy.org _ Wojna starożytna _ Macedonia-imp.seleucydów-pont

Napisany przez: Dardedevil 4/04/2006, 10:20

Czytałem wiele książek i artykółów o państwach Hellenistycznych ale zawsze autorzy podają jedno z tych 4 jako najpotężnijsze.Macednonia bo najważiejsze Selducy bo największe i najpóżnije podbite Pont bo najwięcej kłopotu Rzymowi sprawił.

W końcu sam nie wiem które ja obstawiam Selduków a wy ????


Napisany przez: Ptolemaios Theos Neos Epiphanes 4/04/2006, 10:37

A co z Egiptem? To nie było państwo hellenistyczne? confused1.gif

Napisany przez: Gryzio 4/04/2006, 10:47

QUOTE(Ptolemaios Theos Neos Epiphanes @ 4/04/2006, 11:37)
A co z Egiptem? To nie było państwo hellenistyczne?  confused1.gif
*



złote słowa..przydałby się też Pergamon.....o dalszych królestwach wspominał nie będęsmile.gif

Napisany przez: Dardedevil 4/04/2006, 14:02

ni no dobra o Egipcie zapomniałem alon najsilniejszy nie był najrwalszy ale nie najsilniejszy ale chodziło mi o te najwaznijszei największe i najsliniejsze

Napisany przez: Theodorus 4/04/2006, 14:10

QUOTE(Dardedevil @ 4/04/2006, 15:02)
ni no dobra o Egipcie zapomniałem alon najsilniejszy nie był najrwalszy ale nie najsilniejszy ale chodziło mi o te najwaznijszei największe i najsliniejsze
*


Jak o takie to chyba opisujesz Egipt właśnie.
Do tego przydałoby się sprecyzowaćo jaki okres dokładnie Ci chodzi. Jak o 31 pne to napewno najpotężniejszy był Egipt, bo ostatni tongue.gif

http://adiutrix.za.pl/

Napisany przez: Ptolemaios Theos Neos Epiphanes 4/04/2006, 14:44

To w takim razie poczytaj sobie coś o bitwie pod Rafią i konfrontacji Egiptu z Seleukidami i ich najsłynniejszym królem.

Pozdr.

Napisany przez: Theodorus 4/04/2006, 15:03

QUOTE(Ptolemaios Theos Neos Epiphanes @ 4/04/2006, 15:44)
To w takim razie poczytaj sobie coś o bitwie pod Rafią i konfrontacji Egiptu z Seleukidami i ich najsłynniejszym królem.

Pozdr.
*


Jeżeli to do mojej wypowiedzi komentarz to chodziło mi o to, że Egipt Ptolemeuszy właśnie był potężny, szczególnie w III w pne

http://www.adiutrix.za.pl

Napisany przez: Dardedevil 4/04/2006, 21:07

poczytałe o tej bitwie i mogę jasno powiedzieć Egipcjanie mieli po prostu duuuuuuuuuuuużo szczęscia i jeszcze to zwycięstwo nie wyszło im na dobre.Rodowici Egipcjanie nie dośc ze poczuli się na siłach do walki z Lagidami to jeszce wkurzyi się bo grecy kazali im walczyć w falndze.

Ogólnie gdyby Antioch nie popendził za lewym skrzydłem to wygrał by tą bitwe

PS.moim zdaniem nazwanie państa Ptolemeuszy potężnym jest przesadą silnym tak bogatym ja najbardziej chylącym się ku upadkowi na pewno.
Wg mnie Egipt swą trwałośc zawdzięcza temu tylko że jego władcy byli dobrymi politykami.

Napisany przez: Marcin 4/04/2006, 21:10

Dodałem do ankiety Egipt, więc proszę już się nie oburzać. smile.gif

Napisany przez: Anders 4/04/2006, 21:55

Lagidzi byli świetnymi władcami... dopóki nie zaczęli krzyżować się wyłącznie wewnątrz własnej rodziny (zazwyczaj rodzeństwa blink.gif ). Skazy genetyczne przez kilka pokoleń robiły swoje i ostatni władcy (poza Kleopatrą VII) to już raczej przykry wyrzut sumienia odnośnie grzechów wielkich przodków.

Napisany przez: Ptolemaios Theos Neos Epiphanes 4/04/2006, 23:10

Zniwiarzu dzięki, od razu Egipt prowadzi w ankiecie rolleyes.gif

Theodorusie moja wcześniejsza wypowiedź nie dotyczyła Ciebie tylko autora postu.

Pozdrawiam

Napisany przez: Theodorus 5/04/2006, 12:28

Spox. Nie zczaiłem smile.gif

Napisany przez: Dardedevil 5/04/2006, 12:57

QUOTE(Ponury Żniwiarz @ 4/04/2006, 22:10)
Dodałem do ankiety Egipt, więc proszę już się nie oburzać. smile.gif
*




Niby za co nawet bardzo dziękuje Zniwiarzu smile.gif

Napisany przez: Antonius 13/09/2006, 11:38

Macedonia... ale tylko dlatego, że tam wszystko się zaczęło. Ostatecznie przecież w obliczu wroga znad Tybru wszystkie te "potęgi" kruszyły się dość łatwo... może prócz mitrydatesowego Pontu.

Napisany przez: Camillus Claudius 13/09/2006, 19:01

...dlatego właśnie na Pont zagłosowałem, bo najskuteczniej opierał się Rzymowi

Napisany przez: Theodorus 18/09/2006, 13:11

A kiedy to tak skutecznie sięopierał. W konfrontacji każdej jak dochodziło do starcia z łymianami to dostawali pontyjscy wojacy po tyłku. Więcej bobu legionom zadali macedończycy za Filipa V czy Antioch III. Porównaj rozmiary działań rzymskich i przygotowania do starcia z kolejnymi wrogami w stosunku do ich możliwości w danym okresie.

Napisany przez: Kytof 18/01/2007, 15:52

Ja stawiam na Macedonię. Choćby dlatego, że stamtąd pochodził Aleksander Wielki i jego ojciec Filip.

Napisany przez: Anders 18/01/2007, 17:32

QUOTE
Ja stawiam na Macedonię. Choćby dlatego, że stamtąd pochodził Aleksander Wielki i jego ojciec Filip.


Dyskutujemy tu o czasach po Aleksandrze Wielkim i wojnach Diadochów.

Moim zdaniem Imperium Seleukidów miało największy potencjał, lecz go nie wykorzystało - znacznie lepszy użytejk ze skromniejszych zasobów uczyniła Macedonia... choć może za pół roku zweryfikuję to stanowisko.

Napisany przez: Gilles de Rais 6/04/2007, 22:35

Stawiam na Macedonie, podjeli walke z Rzymem, odniesli kilka sukcesów(Filip V, Perseusz). Niestety jak zwykle Rzym w końcowym rozrachunku brał góre. Antioch III(Imp.Seleucydów) również podjął rękawice z Rzymem lecz moim zdaniem bitwa pod Magnezją była totalną porażką (Porażka głownie za sprawą złego dowodzenia).

Napisany przez: Theodorus 7/04/2007, 7:54

Może nie złego dowodzenia a błędnych założeń.

Napisany przez: Sir Xarthras 23/05/2017, 18:56

QUOTE

W konfrontacji każdej jak dochodziło do starcia z łymianami to dostawali pontyjscy wojacy po tyłku.


Bez przesady, w końcu w samej I bitwie pod Zelą zdołali 8000 trupem położyć... Macedończycy czy Seleukidzi takim wynikiem poszczycić się nie mogą. A przecież jeszcze były Proto pachion, Komana, Artaksata (tam wspólnie z Armeńczykami), góry Małej Armenii (gdy wysiekli Pompejuszowi trzy manipuły)... A że liczby te nie zaimponowałyby np. Hannibalowi czy Spartakusowi, to już druga sprawa rolleyes.gif

Ja głosowałbym na Egipt. Za czasów Ptolemeuszy I-III miał prawdziwy rozmach. Mimo sporej odległości, nieźle się rządzili w Grecji i nadmorskiej części Azji - praktycznie pod nosem Antygonidów i Seleukidów. W dodatku, Seleukidzi nigdy nie zdobyli Aleksandrii, a Ptolemeusze Antiochię - owszem.

Napisany przez: Duncan1306 23/05/2017, 19:07

QUOTE(Sir Xarthras @ 23/05/2017, 19:56)
...
Ja głosowałbym na Egipt. Za czasów Ptolemeuszy I-III miał prawdziwy rozmach. Mimo sporej odległości, nieźle się rządzili w Grecji i nadmorskiej części Azji - praktycznie pod nosem Antygonidów i Seleukidów. W dodatku, Seleukidzi nigdy nie zdobyli Aleksandrii, a Ptolemeusze Antiochię - owszem.
*


Popieram - dodałbym jeszcze ogromna rolę państwa Ptolemeuszy dla hellenistycznej kultury i nauki.


© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)