Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dezercje we wrzesniu 39: skala problemu
     
Lwowiak
 

Granice nie są wieczne!
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.269
Nr użytkownika: 40.190

 
 
post 2/07/2015, 16:36 Quote Post

QUOTE
...żołnierze ukr. dezerterowali od 9 IX 1939 np. z 39 PP Strzelców Lwowskich cofającego się w walkach z Niemcami do Sanu; 14 IX 1939 Ukraińcy i Żydzi stawiali w Przemyślu bramę triumfalną na cześć Niemców (wspomnienia ówczesnego kpt. E. Buczyńskiego). Od 17IX 1939 żołnierze-Ukraińcy całymi grupami odmawiali posłuszeństwa (np. we Włodzimierzu Wołyńskim -relacja gen. K. Sawickiego); Ukraińcy zbiorowo dezerterowali zabierając broń, z której już nazajutrz strzelali do swych niedawnych towarzyszy broni - Polaków (np. żołnierze ukr. z 135 PP, maszerującego z Kostopola na Wołyniu na zachód - relacja ówczesnego kpt. J. Konopki).
Żołnierze ukr. ~ obywatele pol.- służący w Wojsku Pol. nie wykazali nawet elementarnej lojalności, a weszli na drogę zbrodni; byli za to okazyjnie stawiani jeszcze przed pol. sądami; np. w Kowlu 3 Ukraińców-dywersantów. ujętych z bronią w ręku w okolicach miasta, zostało 18 (lub 19) IX 1939 skazanych przez pol. sąd wojenny na karę śmierci (relacja ówczesnego pchor. A. Pustkowskiego).

Nowa encyklopedia.
Do tego rodzaju zachowań trzeba doliczyć jeszcze takie jak nie stawienie się w jednostce zgodnie z przydziałem mob.
Czy są zbiorcze zestawienia ukazujące skalę tego zjawiska?

Ten post był edytowany przez Lwowiak: 2/07/2015, 17:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.850
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 2/07/2015, 18:18 Quote Post

Szybkie szukanie przyniosło ciekawą dyskusję na dws-ie:
- http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=5&t=131145 (w linku bardzo dokładne dane o dezercjach z WP z lat międzywojennych) tutaj próba przedstawienia jak wyglądały dezercje wszystkich głównych narodowości składajacych się na II RP
- dosyć ogólny artykuł: http://orka.sejm.gov.pl/WydBAS.nsf/0/ED751...Mniejszosci.pdf .
- najwięcej zapewne będzie tutaj: Waldemar Rezmer, Stanowisko i udział Ukraińców w niemiecko-polskiej kampanii 1939 roku, w: Polska-Ukraina. Trudne pytania, t. 4.
Z tego artykułu pochodzą bardziej konkretne dane:
QUOTE
W czasie kampanii wrześniowej w Wojsku Polskim służyło od 106 314 do 111 910 żołnierzy Ukraińców. Z tej liczby poległo co najmniej 7800, a rannych było około 15 000. Do niewoli niemieckiej dostało się około 60 000, a do sowieckiej około 20 000 żołnierzy

Choć o dezercji nic nie ma można sobie wyliczyć ewentualną maksymalną skalę zjawiska. Natomiast sam cytat pochodzi z artykułu poświęconemu dywersjom OUN z września 1939 r.: https://pl.wikipedia.org/wiki/Dywersja_OUN_...oku#cite_ref-20
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 2/07/2015, 22:19 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 2/07/2015, 18:18)
Z tego artykułu pochodzą bardziej konkretne dane:
QUOTE
W czasie kampanii wrześniowej w Wojsku Polskim służyło od 106 314 do 111 910 żołnierzy Ukraińców. Z tej liczby poległo co najmniej 7800, a rannych było około 15 000. Do niewoli niemieckiej dostało się około 60 000, a do sowieckiej około 20 000 żołnierzy


Z tego co mi wiadomo, nie dysponujemy dokładnymi danymi dotyczącymi ogólnej liczby żołnierzy zmobilizowanych podówczas, a tu padają tak dokładne liczby odnoszące się do zmobilizowanych Ukraińców.

Do tego ciekaw jestem, wedle jakich kryteriów ich tu liczono.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.850
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 3/07/2015, 9:28 Quote Post

QUOTE(wojtek k. @ 2/07/2015, 23:19)
QUOTE(wysoki @ 2/07/2015, 18:18)
Z tego artykułu pochodzą bardziej konkretne dane:
QUOTE
W czasie kampanii wrześniowej w Wojsku Polskim służyło od 106 314 do 111 910 żołnierzy Ukraińców. Z tej liczby poległo co najmniej 7800, a rannych było około 15 000. Do niewoli niemieckiej dostało się około 60 000, a do sowieckiej około 20 000 żołnierzy


Z tego co mi wiadomo, nie dysponujemy dokładnymi danymi dotyczącymi ogólnej liczby żołnierzy zmobilizowanych podówczas, a tu padają tak dokładne liczby odnoszące się do zmobilizowanych Ukraińców.

Do tego ciekaw jestem, wedle jakich kryteriów ich tu liczono.
*


Trzeba zerknąć do artykułu p. Rezmera i wszystko powinno się wyjaśnić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Mannet
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 81
Nr użytkownika: 101.718

 
 
post 24/07/2020, 13:52 Quote Post

Znalazłem taką ciekawostkę:
http://blogi.dziennikzachodni.pl/bloghisto...-slazakow-w-wp/

Ma ktoś może dostęp do artykułu z "Naszej Historii" ? albo posiada wiedzę na ten temat?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej