Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kazimierz Wielki płata Ludwikowi " psikusa"
     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 27/07/2017, 11:32 Quote Post

Z synem Kazimierza też Elżbiety młodszej nie wiążą więzy krwi. To krewny jej męża tak jak Karol Durazzo. Luksemburgowie mogą zablokować wyjazd małego Władka do Budy. I zaproponować radzie regencyjnej sojusz.
 
User is online!  PMMini Profile Post #31

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.133
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 27/07/2017, 11:48 Quote Post

Przesledź genealogię Elżbiety - jej dziadek po kądzieli był bratankiem Władysława Łokietka.
Rada regencyjna to stronnictwo proandegaweńskie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 27/07/2017, 11:57 Quote Post

Jak Andegawenowie planują rozbiory? Wątpliwe. OK, w takim razie Bośniaczka raczej nie poważy się na morderstwo kuzyna.
 
User is online!  PMMini Profile Post #33

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.133
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 27/07/2017, 15:01 Quote Post

Rozbiorów nie będzie. Rada regencyjna już coś wymysli - narzeczeństwo Władka z Katarzyną albo Marią, i posagiem królewny bedzie Rus właśnie tongue.gif
chociaż nie jestem pewna, czy Ludwik poszedłby na taki układ.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 27/07/2017, 17:39 Quote Post

Katarzyna nie, bo ojciec chciał jej małżeństwa z Ludwikiem Orleańskim. Maria prędzej przejdzie.
 
User is online!  PMMini Profile Post #35

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.133
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 27/07/2017, 19:34 Quote Post

Myslę, że kandydatki na żone Władka będą się zmieniały wraz z liczbą Andegawenek. Ale masz rację. Katarzyna będzie następczynią Ludwika na Węgrzech, ale po jej śmierci ten tytuł przypadnie Marii, więc tak około 1378 roku po śmierci Katarzyny, to z Jadwigą ostatecznie Władek powinien zostać zaręczony. No chyba że będzie chęć zawarcia unii z Węgrami, wtedy jednak to Maria zostanie żoną Władysława. Stawiałabym na to drugie. Dla Jadwigi Ludwik będzie walczył o Neapol.
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 27/07/2017, 20:30 Quote Post

Ale kto ma niby chcieć zawrzeć unię z Węgrami? Ludwik, Władysław czy polscy panowie rada? Ludwik może się wahać. Ale nie ma powodu, aby po śmierci Katarzyny miał od razu odrzucać perspektywę następstwa Władysława i Marii. Władysław będzie gorąco popierał jak najwięcej koron na swojej głowie. Polscy panowie rada będą przeciwni unii. No chyba, że Węgrzy coś konkretnego obiecają w zamian.
 
User is online!  PMMini Profile Post #37

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.902
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 27/07/2017, 21:12 Quote Post

Co do Neapolu to myślę, że Ludwik da sobie spokój. W realu doszedł do porozumienia z Karolem z Durazzo(które to porozumienie Karol złamał) więc tutaj też do porozumienia dojdzie, a czy Karol je złamie to będzie zależało od sytuacji na Węgrzech. Jeśli uznamy, że Maria zostanie wydana za Zygmunta Luksemburskiego to będzie jak w realu, jeśli królem zostanie Władek(który będzie gorąco ten pomysł wspierał) to trzeba by wylosować chłopinie charakterek. Wtedy zobaczymy jakim będzie królem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 27/07/2017, 21:21 Quote Post

Ludwika w OTL do tego małżeństwa skłoniła groźba podważenia praw jego córek do tronu polskiego. Czy tutaj bez posiadania tronu polskiego się zgodzi na luksemburskie małżeństwo? Na dwoje babka wróżyła. Elżbieta Bośniaczka i Elżbieta Łokietkówna będą Luksemburgowi przeciwne i mogą forsować kandydaturę Piasta, który jest ich krewnym.
 
User is online!  PMMini Profile Post #39

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.902
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 27/07/2017, 21:27 Quote Post

No dobra to jeśli mamy Marię(i koronę węgierską) dla naszego Władka to co z Jadźką w tej linii czasowej? Też dla Jagiełły elefant.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 27/07/2017, 21:43 Quote Post

Nie sądzę. Jakkolwiek Władek by się z Węgrami nie zasymilował to jest Piastem i Litwa to dla niego atrakcyjny kierunek ekspansji. Jadwiga może zostać żoną Zygmunta Luksemburskiego.
 
User is online!  PMMini Profile Post #41

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.133
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 27/07/2017, 23:10 Quote Post

Węgry sa partnerem silniejszym od Polski i jeśli ktoś będzie stawiał warunki w sprawie unii, to jedynie Węgrzy.

Co do małżeńśtw, sądzę, że Ludwik nie będzie dążył do gromadzenia koron na głowie jednej córki kosztem drugiej. Jesli da sobie spokój z Neapolem, to dla Jadwigi zostanie korona węgierska. I dla wilhelma.

Oczywiście zostaje pytanie, na ile tę decyzję uszannuja panowie węgierscy - OTL różnie ztym bywało.
Ale to pieśń przyszłości.
Na razie ustalmy, czy Władek pojedzie wychowywać się na Węgry, kiedy mniej więcej stamtąd wróci (i z jaka żoną) - oraz jak będzie wyglądała sytuacja w kraju. Czy Władysław Biały i Kaźko (co do niego mam wątpliwości) pokuszą się o pozbawienie korony niemowlaka wprowadzając do kraju zamęt czy jednak ominą nasz kraj zamęty wojny domowej, jaka panowała w Polsce OTL?

P.S.:Ludwik jako wychowawca Kazimierzowicza na pewno postara się, aby ten nie interesował się terenami ekspansji węgierskiej- a Wschodem Węgrzy się bardzo interesowali. Kto wie, czy młody właśnie nie bedzie patrzał bardziej w kierunku nielubianych przez Andegawenów Luksemburgów.

Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 27/07/2017, 23:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 28/07/2017, 8:56 Quote Post

Ale król będzie z Polski. W unii polsko-litewskiej Polska przejęła litewskie kierunki ekspansji. Ale racja korona węgierska równie dobrze może przypaść Jadwidze i Wilhelmowi. Kaźko nie był zbyt mądry, a Władysław Biały jest bezdzietnym staruszkiem-zakonnikiem. Litwą Andegawenowie się nie za bardzo interesowali. Władysław zostanie w Krakowie. Żadnej wojny domowej nie będzie.
 
User is online!  PMMini Profile Post #43

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.133
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 28/07/2017, 9:59 Quote Post

No zobaczymy, jak pisałam, Ludwik zadba, aby młody był wychowywany po węgiersku. Jest zbyt potężnym władcą, aby Polacy mu się sprzeciwiali (a i brzęczące argumenty zapewne przemówią), a Andegawen będzie chciał mieć w Krakowie "swojego" króla. Jesli Władko poślubi Marię - a może jednak Jadwigę, bo wypadałoby, aby jednak starsza córka objęła ojcowiznę i wtedy to Maria poślubi Wilhelma, skoro Luksemburgowie nie mają argumentu za Zygim - wpływy węgierskie na jakiś czas jednak w Krakowie się utrwalą.

Wypadałoby wylosowac charakter młodego, skoro uzgodniliśmy, że przeżyje. Ja jednak uważam, że do Węgier wyjedzie. Wróci najpóźniej po śmierci Ludwika, w 1382 roku. Oczywiście może wrócić do Krakowa już w 1380, ale wątpię, aby to stało się wcześniej. Zastanawia mnie, czy zostanie koronowany od razu po śmierci ojca, czy Polacy jednak zechca poczekać - OTL za Władysława Warneńczyka były głosy przeciwne koronacji dziecka, a tu chodzi praktycznie o niemowlę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.830
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 28/07/2017, 10:09 Quote Post

Władysław Warneńczyk był królem elekcyjnym. Władysław Kazimierzowic jest królem dziedzicznym. Nie można go nie koronować. Władko może poślubić Jadwigę, a Maria Wilhelma. Na Węgry nikt nie będzie króla wywoził. Ludwik wyśle matkę, aby dopilnowała odpowiedniego wychowania młodego kuzyna.
 
User is online!  PMMini Profile Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej