Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy Powstanie Styczniowe miało szanse powodzenia ?
     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 724
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 18/01/2013, 18:46 Quote Post

QUOTE(Pietrow @ 18/01/2013, 17:17)
Rosyjscy sztabowcy pod koniec lat 1860-ych wydali zarys "Pliemiannyj sostaw..." o potencjale rekrutacyjnym europejskiej części Rosji, zawierający też charakterystykę wartości bojowej różnych nacji. Skomentowano m.in. sprawę "polskich buntów" w XIX w. Pisano, że wszelkie straty poniesione w walkach z Polakami z nawiązką  zostały zrekompensowane przez zsyłki i naciski rusyfikacyjne, w wyniku których znacznie liczniejsi od poległych Rosjan Polacy stawali się Rosjanami, osłabiając polski substrat w Królestwie a zwłaszcza na Ziemiach Zabranych.
*


Czy mógłbyś przytoczyć nazwę tego dzieła po rosyjsku? Czy jest może dostępne na sieci?
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
piotral
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 880
Nr użytkownika: 62.951

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 18/01/2013, 19:12 Quote Post

IRA było jednolitą grupą narodowościową i społeczną. Irlandczycy zostali sprowadzenia do roli bydła nie przez własna szlachtę tylko angielską. Polska szlachta poczynała sobie nie lepiej niż na południu USA z niewolnikami również z chłopami na tzw. Ziemiach Zabranych - gdzie po 1840 około 700 "Panów" panowało nad ponad 3 mln ukraińskich chłopów - pałką i kańczugiem. Żądania przyłączenia do KP Ziem Zabranych - to realizacja ambicji tych 700 rodzin - nie mająca nic wspólnego z interesem Polski. itd. "Zadnych złudzen panowei dotyczyło tej kwestii" a nie całej reszty - czyli pozycji KP.
Rok 1919 to nie 1863! To do poziomu represyjności - w trzy dni po zdławieniu Komuny Paryskiej dokonano ponad 30 tys. egzekucji. Gdzie porównanie do działań Rosji? Powstańcy zabili więcej Polaków niż Rosjan - to typowe dla takich zrywów - podobnie było z Konfederacją Barską.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.660
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 18/01/2013, 20:07 Quote Post

Datę z pamięci pomyliłem, był to 1875. mam nadzieję, że się wbijesz:
http://rapid4me.com/?n=1875+Plemen+sostav+RIA+l01003588915

Tytuł: "Plemiennoj sostaw kontingientow russkoj armii i mużskogo nasielenija jewropejskoj Rossii" A.F. Rittich, Sanktpietierburg 1875.

Ten post był edytowany przez Pietrow: 18/01/2013, 20:09
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 18/01/2013, 20:09 Quote Post

PROSZĘ O DOWODY, ŻE POLSKA SZLACHTA POSTĘPOWAŁA TAK JAK TO ZOSTAŁO OPISANE POWYŻEJ I ŻE ODBIEGAŁO TO OD NORMY REPREZENTOWANEJ PRZEZ SZLACHTĘ INNYCH NARODOWOŚCI.

S.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 724
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 18/01/2013, 21:39 Quote Post

QUOTE(Pietrow @ 18/01/2013, 19:07)
Datę z pamięci pomyliłem, był to 1875. mam nadzieję, że się wbijesz:
http://rapid4me.com/?n=1875+Plemen+sostav+RIA+l01003588915

Tytuł: "Plemiennoj sostaw kontingientow russkoj armii i mużskogo nasielenija jewropejskoj Rossii" A.F. Rittich, Sanktpietierburg 1875.
*


Dzięki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Heksagram
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 634
Nr użytkownika: 67.028

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/01/2013, 17:13 Quote Post

QUOTE
  PROSZĘ O DOWODY, ŻE POLSKA SZLACHTA POSTĘPOWAŁA TAK JAK TO ZOSTAŁO OPISANE POWYŻEJ I ŻE ODBIEGAŁO TO OD NORMY REPREZENTOWANEJ PRZEZ SZLACHTĘ INNYCH NARODOWOŚCI.

A czy ta szlachta innych narodowości urządzała powstanie styczniowe. Jeśli nie, to co ma to do rzeczy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 5/02/2013, 11:28 Quote Post

Niestety, nie mialo i miec nie moglo, nie moglismy sami wygrac wojny przeciwko owczensnej Rosji
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 5/02/2013, 13:35 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 5/02/2013, 11:28)
Niestety, nie mialo i miec nie moglo, nie moglismy sami wygrac wojny przeciwko owczensnej Rosji


Stoczyć decydującej bitwy i w niej zwyciężyć wroga - najmniejszych. Podobnie jak Afgańczycy nie mieli najmniejszych szans, aby tego rodzaju zwycięstwo odnieść nad Związkiem Radzieckim, Wietnamczycy nad Amerykanami, Irlandczycy nad Brytyjczykami, itd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 5/02/2013, 13:52 Quote Post

Wietnamczykom bardzo pomagal Związek Sowiecki, Afganczykom - USA i panstwa muzulmanskie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 5/02/2013, 15:05 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 5/02/2013, 13:52)
Wietnamczykom bardzo pomagal Związek Sowiecki, Afganczykom - USA i panstwa muzulmanskie.


Do naszych pomoc też płynęła (w miarę) szerokim strumieniem. Oczywiście, postawa Bismarcka miała trudny i często niedoceniany wpływ na wynik powstania. Tymczasem tylko na Śląsku policja przechwyciła pokaźną ilość broni i amunicji dla powstańców. Pisałem o tym tutaj (na str. 6)

http://www.nowe.siemianowice.pl/archiwum/2013_01_09.pdf

 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.639
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 7/02/2013, 9:43 Quote Post

Czy to na pewno ten numer?
Bo ja na stronie nr 6 nie znalazłem takiej wzmianki.
Albo słabo czytam...
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.472
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 31/12/2016, 15:10 Quote Post

QUOTE(wojtek k. @ 5/02/2013, 14:35)
QUOTE(gorliwy litwin @ 5/02/2013, 11:28)
Niestety, nie mialo i miec nie moglo, nie moglismy sami wygrac wojny przeciwko owczensnej Rosji


Stoczyć decydującej bitwy i w niej zwyciężyć wroga - najmniejszych. Podobnie jak Afgańczycy nie mieli najmniejszych szans, aby tego rodzaju zwycięstwo odnieść nad Związkiem Radzieckim, Wietnamczycy nad Amerykanami, Irlandczycy nad Brytyjczykami, itd.
*



Przykłady zupełnie niekompatybilne.
Np. w Irlandii był a IRA i wspierająca ją Ameryka w Królestwie Polskim kto był? wink.gif poza kilkoma stadami odrębnych agentur europejskich? i grupki pryszczatych nawiedzonych młodzieńców? Tak się wojny nie robi, do tego z mocarstwem. Zwróć uwagę, że Rosja własnie uporała sie z Czerkieszami, którzy nie dość że byli w zasadzie społeczeństwem zmilitaryzowanym, zdeterminowanym i zjednoczonym (islamem, tak się składa, ale powód dobry) a do tego wspieranym przez Turcję (a jakby poszukać to pewnie też przez Prusy i Anglię).
A co konkretnie stało za organizatorami "powstania styczniowego"? jaka baza? jakie w ogóle były cele? przecież w przededniu powstania "czerwoni" ogłosili że wybuchnie w dniu branki (a nie wybuchło) a biali ogłosili, że w ogóle nie wybuchnie biggrin.gif
Wspominano w dyskusji o "pomocy". Wg mnie jej apoteoza mogło by być aresztowanie w Paryżu "czerwonych" emisariuszy (już nie pamiętam nazwisk) razem z kasą powstańczą przeznaczona na zakup karabinów i przekazanie ich Rosji.
Tak przy okazji zapytam: ktoś wie kto tych emisariuszy że tak to ujmę 'wystawił'? drugie pytanie - ile mieli kasy ze sobą i skąd?
pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej