Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wyprawa mołdawska Bohdana Chmielnickiego
     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 28/10/2010, 11:01 Quote Post

Cześć,
Co wiecie na temat wyprawy moldawskiej Chmielnickiego?
Jest to temat chyba dość slabo opisany w polskiej literaturze...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 28/10/2010, 12:30 Quote Post

Polecam ''OD BATOHU DO ŻWAŃCA. Wojna na Ukrainie, Podolu i o Mołdawię 1652 do 1653'' Tomasza Ciesielskiego, Wydawnictwo: Infort Editions 2008, do kupienia tutaj http://www.wanax.pl/index.php?p592,od-bato...ie-1652-do-1653
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
danya
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 359
Nr użytkownika: 66.501

danila
 
 
post 28/10/2010, 13:16 Quote Post

QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 28/10/2010, 13:30)
Polecam ''OD BATOHU DO ŻWAŃCA. Wojna na Ukrainie, Podolu i o Mołdawię 1652 do 1653'' Tomasza Ciesielskiego, Wydawnictwo: Infort Editions 2008, do kupienia tutaj http://www.wanax.pl/index.php?p592,od-bato...ie-1652-do-1653
*



To dobrze, tylko gdzie wziac polsk. zloty dla kupienia rolleyes.gif
U was trudno z materialami- praktyczno niemozliwo cos zsiagnac darmowo..Tylko w Radka ,ta i to troche rolleyes.gif


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 28/10/2010, 13:42 Quote Post

A na Ukrainie kampanie Chmielnickiego nie są dobrze opisane?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 28/10/2010, 15:31 Quote Post

Ukraińskie publikacje w tym temacie to akurat mam. Ale zależy mi na polskich:) Dzięki za ten tytuł
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.003
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 28/10/2010, 15:35 Quote Post

QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 28/10/2010, 12:30)
Polecam ''OD BATOHU DO ŻWAŃCA. Wojna na Ukrainie, Podolu i o Mołdawię 1652 do 1653'' Tomasza Ciesielskiego, Wydawnictwo: Infort Editions 2008, do kupienia tutaj http://www.wanax.pl/index.php?p592,od-bato...ie-1652-do-1653
*



A także wydana w tym samym wydawnictwie (acz rok wcześniej) praca Dariusza Milewskiego, Wyprawa na Suczawę 1653
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 29/10/2010, 19:43 Quote Post

A dlaczego Polacy pojechali bronić Mołdawii? Jaki był cel? Niedopuszczenie do połączenia się Kozaków z Mołdawią, obrona czci Rozandy, głupota szlachecka, chęć upokorzenia szlachty (według niektórych Jan Kazimierz bardzo tego chciał)?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 14/11/2010, 10:09 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 29/10/2010, 19:43)
A dlaczego Polacy pojechali bronić Mołdawii? Jaki był cel? Niedopuszczenie do połączenia się Kozaków z Mołdawią, obrona czci Rozandy, głupota szlachecka, chęć upokorzenia szlachty (według niektórych Jan Kazimierz bardzo tego chciał)?
*


Gdzieś wyczytałem że Polacy ruszyli na wezwanie Bazylego Lupu który wcale nie chciał sojuszu z Kozakami,ale klęska wojsk polskich pod Batohem zmusiła go do niego.Sojusz został przypieczętowany ślubem syna Bohdana Chmielnickiego Tymofieja z córką hospodara.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
artifakt
 

Zwycięzca Cyferaków 2008
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.821
Nr użytkownika: 36.218

Maciej Komar
Stopień akademicki: mgr
Zawód: KAM
 
 
post 15/11/2010, 14:46 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 29/10/2010, 19:43)
A dlaczego Polacy pojechali bronić Mołdawii? Jaki był cel? Niedopuszczenie do połączenia się Kozaków z Mołdawią, obrona czci Rozandy, głupota szlachecka, chęć upokorzenia szlachty (według niektórych Jan Kazimierz bardzo tego chciał)?
*



Cel był taki, aby syn Chmielnickiego nie osiadł na tronie Mołdawii, bo tworzyło to zabójczy precedens - pewna grupa etniczna na terenie Rzeczpospolitej, a zarazem poddani króla polskiego stawiali się sami w sobie włodarzami oddzielnego Państwa, nadal przebywając na terenie Rzeczpospolitej. De facto, oznaczało to dwa ośrodki władzy na Kozakami i w efekcie V kolumnę. Dodatkowo nikomu na rękę nie był Hospodar Chmielniczenko, który w ten sposób dołączał do grona koronowanych głów europejskich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 15/11/2010, 19:54 Quote Post

Zagrożenie z pewnością istniało,ale z tego co się orientuje Tymofiej długo nie pożył w Mołdawii bo zginął podczas walk w Suczawie w obronie tronu teścia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
artifakt
 

Zwycięzca Cyferaków 2008
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.821
Nr użytkownika: 36.218

Maciej Komar
Stopień akademicki: mgr
Zawód: KAM
 
 
post 16/11/2010, 21:28 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 15/11/2010, 19:54)
Zagrożenie z pewnością istniało,ale z tego co się orientuje Tymofiej długo nie pożył w Mołdawii bo zginął podczas walk w Suczawie w obronie tronu teścia.
*



Takie niestety są meandry wielkiej polityki. Południowo-wschodnie pogranicze to zawsze była układanka, gdzie wystarczał jeden element, który wszystko rozsypywał. Silny hospodar Mołdawii nie był na rękę ani Rzeczpospolitej ani Turcji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 21/11/2010, 14:25 Quote Post

QUOTE(artifakt @ 16/11/2010, 21:28)
QUOTE(Anasurimbor @ 15/11/2010, 19:54)
Zagrożenie z pewnością istniało,ale z tego co się orientuje Tymofiej długo nie pożył w Mołdawii bo zginął podczas walk w Suczawie w obronie tronu teścia.
*



Takie niestety są meandry wielkiej polityki. Południowo-wschodnie pogranicze to zawsze była układanka, gdzie wystarczał jeden element, który wszystko rozsypywał. Silny hospodar Mołdawii nie był na rękę ani Rzeczpospolitej ani Turcji.
*


Ta śmierć z pewnością zabolała mocno Chmielnickiego tym bardziej że Tymofiej był jego ulubionym synem,a on wysyłając go na misję mołdawską przyczynił się do jego śmierci.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Zygmunt III Waza
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 69.486

 
 
post 3/01/2011, 15:58 Quote Post

A gdyby Tymofiej przeżył i Suczawa pozostała w jego ręku, jaka byłaby na to reakcja Porty? I czy zachowanie własnego dziedzicznego państwa wpłynęłoby jakoś na próby zbliżenia się Kozaków do Moskwy? Po poddaniu się Suczawy wojsku polskiemu i jego sojusznikom już w październiku doszło do podjęcia uchwały o włączeniu ziem Ukrainy do Rosyjskiego Carstwa.
Temat nie jest w dziale historii alternatywnej, jeśli będzie trzeba to utworzę nowy w stosownym miejscu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 6/01/2011, 12:30 Quote Post

QUOTE(Zygmunt III Waza @ 3/01/2011, 15:58)
A gdyby Tymofiej przeżył i Suczawa pozostała w jego ręku, jaka byłaby na to reakcja Porty?
*


Myślę że Imperium Osmańskie nie zaakceptowałoby Tymofieja jako hospodara w Mołdawii ponieważ zanadto wzmacniałoby to pozycje Chmielnickiego.Także Polacy staraliby się wszelkimi możliwymi sposobami zrzucić go z tronu.Chanowi tatarskiemu na Krymie też z pewnością nie byłoby to na rękę.
QUOTE
I czy zachowanie własnego dziedzicznego państwa wpłynęłoby jakoś na próby zbliżenia się Kozaków do Moskwy?
*


Chyba raczej nie.Powiedziałbym że wprost przeciwnie oddaliłoby Kozaków od zbliżenia z Rosją.W interesie cara nie była potężna Ukraina u swych granic dodatkowo wzmocniona sojuszem z Mołdawią.

Ten post był edytowany przez Anasurimbor: 6/01/2011, 12:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Polonista97
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 231
Nr użytkownika: 72.064

Miko³aj ;)
Zawód: uczen
 
 
post 14/04/2011, 16:57 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 6/01/2011, 12:30)
QUOTE(Zygmunt III Waza @ 3/01/2011, 15:58)
A gdyby Tymofiej przeżył i Suczawa pozostała w jego ręku, jaka byłaby na to reakcja Porty?
*


Myślę że Imperium Osmańskie nie zaakceptowałoby Tymofieja jako hospodara w Mołdawii ponieważ zanadto wzmacniałoby to pozycje Chmielnickiego.Także Polacy staraliby się wszelkimi możliwymi sposobami zrzucić go z tronu.Chanowi tatarskiemu na Krymie też z pewnością nie byłoby to na rękę.
QUOTE
I czy zachowanie własnego dziedzicznego państwa wpłynęłoby jakoś na próby zbliżenia się Kozaków do Moskwy?
*


Chyba raczej nie.Powiedziałbym że wprost przeciwnie oddaliłoby Kozaków od zbliżenia z Rosją.W interesie cara nie była potężna Ukraina u swych granic dodatkowo wzmocniona sojuszem z Mołdawią.
*



Moim zdnaiem doszłoby do podzielenia Ukrainy między Ron a Carstwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej