Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony « < 4 5 6 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pojęcie zdrady w RON, Dobry Bathory a zły Karol Gustaw
     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 14/04/2011, 17:54 Quote Post

QUOTE
Ech. Kto? Janusz? Proszę o źródło/opracowanie.
Chyba Radziwiłłów pomyliłeś...

Masz na myśli Bogusława? On dążył do stworzenia "swojego państwa". Ale Janusz też dążył do stworzenia odrębnego Księstwa Litwy rządzonego przez Radziwiłłów. (pod protektoratem Szwecji oczywiście)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #76

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 14/04/2011, 17:56 Quote Post

QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 18:54)
QUOTE
Ech. Kto? Janusz? Proszę o źródło/opracowanie.
Chyba Radziwiłłów pomyliłeś...

Masz na myśli Bogusława? On dążył do stworzenia "swojego państwa". Ale Janusz też dążył do stworzenia odrębnego Księstwa Litwy rządzonego przez Radziwiłłów. (pod protektoratem Szwecji oczywiście)
*



Tak, Bogusława. Tutaj jest pewność, że usiłował - traktat w Radnot.
A ta informacja o Januszu skąd?
 
User is offline  PMMini Profile Post #77

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 14/04/2011, 18:02 Quote Post

QUOTE
A ta informacja o Januszu skąd?

Nie za bardzo pamiętam gdzie o tym czytałem, ale wydaje mi się, że jak poszukasz w necie cos o Januszu, to znajdziesz inf. o tym co napisałem.
A Twoim zdaniem, po co Janusz "poddał" Litwę?? smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #78

     
Polonista97
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 231
Nr użytkownika: 72.064

Miko³aj ;)
Zawód: uczen
 
 
post 14/04/2011, 18:03 Quote Post

QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 17:44)
QUOTE
Źródła nie mam, własna teza, czy Radziwiłł chciał być małym magnacikiem w innym państwie?? Pewnie chciał tam również być ważną postacią.

On chciał utworzenia księstwa Radziwiłłów pod protekcją Szwecji. Wątpie więc, że byłby tam "małym magnacikiem".
*



Mniej więcej o to mi chodzi wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #79

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 14/04/2011, 18:49 Quote Post

QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 19:02)
QUOTE
A ta informacja o Januszu skąd?

Nie za bardzo pamiętam gdzie o tym czytałem, ale wydaje mi się, że jak poszukasz w necie cos o Januszu, to znajdziesz inf. o tym co napisałem.
A Twoim zdaniem, po co Janusz "poddał" Litwę?? smile.gif
*



Dlaczego Janusz postąpił tak, a nie inaczej? Bo:
- to było najlepsze wyjście;
- praktycznie wszyscy w RON poddali się Karolowi Gustawowi;
- może z Karolem Gustawem mógłby pokusić się o odzyskanie ziem utraconych na rzecz Moskwy w latach 1654-55;
- gdyby tego nie zrobił, miałby Szwedów i Moskali na karku jednocześnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #80

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 14/04/2011, 19:19 Quote Post

Źle ująłem pytanie. Chodzi mi o to, co według niego miało się stać z Litwą po "poddaniu"?
Przyczyny jako takie znam wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #81

     
Kapalin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 70.080

Michal
Zawód: zawodowy rajtar
 
 
post 14/04/2011, 19:28 Quote Post

QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 19:19)
Źle ująłem pytanie. Chodzi mi o to, co według niego miało się stać z Litwą po "poddaniu"?
Przyczyny jako takie znam wink.gif
*



Janusz chciał utworzyć odrębne księstwo na terenach Litwy pod protekcją szwedzką. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #82

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 14/04/2011, 19:30 Quote Post

QUOTE(Kapalin @ 14/04/2011, 20:28)
QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 19:19)
Źle ująłem pytanie. Chodzi mi o to, co według niego miało się stać z Litwą po "poddaniu"?
Przyczyny jako takie znam wink.gif
*



Janusz chciał utworzyć odrębne księstwo na terenach Litwy pod protekcją szwedzką. wink.gif
*


No to własnie to napisałem, ale czekam na zdanie Skrzetuskiego wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #83

     
Kapalin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 70.080

Michal
Zawód: zawodowy rajtar
 
 
post 14/04/2011, 19:34 Quote Post

QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 19:30)
QUOTE(Kapalin @ 14/04/2011, 20:28)
QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 19:19)
Źle ująłem pytanie. Chodzi mi o to, co według niego miało się stać z Litwą po "poddaniu"?
Przyczyny jako takie znam wink.gif
*



Janusz chciał utworzyć odrębne księstwo na terenach Litwy pod protekcją szwedzką. wink.gif
*


No to własnie to napisałem, ale czekam na zdanie Skrzetuskiego wink.gif
*



Aha, okej. Nie spojrzałem. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #84

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 15/04/2011, 14:45 Quote Post

QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 20:30)
QUOTE(Kapalin @ 14/04/2011, 20:28)
QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 19:19)
Źle ująłem pytanie. Chodzi mi o to, co według niego miało się stać z Litwą po "poddaniu"?
Przyczyny jako takie znam wink.gif
*



Janusz chciał utworzyć odrębne księstwo na terenach Litwy pod protekcją szwedzką. wink.gif
*


No to własnie to napisałem, ale czekam na zdanie Skrzetuskiego wink.gif
*



Zdanie Skrzetuskiego jest następujące:
Proszę, przedstaw źródła, które mówią, że Janusz Radziwiłł planował utworzyć własne państwo - może być nawet artykuł z sieci, tylko z przypisami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #85

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 15/04/2011, 15:31 Quote Post

Obwiniając Jana Kazimierza o nieprzygotowanie Rzeczypospolitej do obrony, jedyny ratunek dla Litwy widział w zerwaniu unii z Polską i stworzeniu księstwa, rządzonego przez Radziwiłłów pod protekcją Szwecji.

Wikipedia http://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_Radziw...ielki_litewski)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #86

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 15/04/2011, 16:18 Quote Post

QUOTE(Czarkos @ 15/04/2011, 16:31)
Obwiniając Jana Kazimierza o nieprzygotowanie Rzeczypospolitej do obrony, jedyny ratunek dla Litwy widział w zerwaniu unii z Polską i stworzeniu księstwa, rządzonego przez Radziwiłłów pod protekcją Szwecji.

Wikipedia http://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_Radziw...ielki_litewski)
*



Kolego, akurat Wikipedia to żadne źródło. Proszę o jakieś POWAŻNE źródło informacji, a nie Wikipedię. rolleyes.gif

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #87

     
Polonista97
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 231
Nr użytkownika: 72.064

Miko³aj ;)
Zawód: uczen
 
 
post 15/04/2011, 17:04 Quote Post

QUOTE(Skrzetuski @ 15/04/2011, 16:18)
QUOTE(Czarkos @ 15/04/2011, 16:31)
Obwiniając Jana Kazimierza o nieprzygotowanie Rzeczypospolitej do obrony, jedyny ratunek dla Litwy widział w zerwaniu unii z Polską i stworzeniu księstwa, rządzonego przez Radziwiłłów pod protekcją Szwecji.

Wikipedia http://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_Radziw...ielki_litewski)
*



Kolego, akurat Wikipedia to żadne źródło. Proszę o jakieś POWAŻNE źródło informacji, a nie Wikipedię. rolleyes.gif

Pozdrawiam!
*



Wikipedia to też źródło, czasami piszą tam prawdę. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #88

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 15/04/2011, 18:14 Quote Post

QUOTE(Polonista97 @ 15/04/2011, 18:04)
QUOTE(Skrzetuski @ 15/04/2011, 16:18)
QUOTE(Czarkos @ 15/04/2011, 16:31)
Obwiniając Jana Kazimierza o nieprzygotowanie Rzeczypospolitej do obrony, jedyny ratunek dla Litwy widział w zerwaniu unii z Polską i stworzeniu księstwa, rządzonego przez Radziwiłłów pod protekcją Szwecji.

Wikipedia http://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_Radziw...ielki_litewski)
*



Kolego, akurat Wikipedia to żadne źródło. Proszę o jakieś POWAŻNE źródło informacji, a nie Wikipedię. rolleyes.gif

Pozdrawiam!
*



Wikipedia to też źródło, czasami piszą tam prawdę. smile.gif
*



I to jest właśnie powód do tego, by się na niej nie opierać w trakcie dyskusji. Dzięki za takie 'dowody' i pozdrawiam. rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #89

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 25/03/2013, 23:08 Quote Post

Pojęcie zdrady Rzeczypospolitej istniało. Na pewno nie było ono tożsame ze zdradą króla. Wiadomo, że np. po potopie nie karano wszystkich zdrajców, a jedynie arian (potraktowanch zresztą niesprawiedliwie jako zdrajcy z definicji), bo większość szlachty, która później broniła ojczyzny w początkowym okresie albo była bierna albo walczyła w szeregach szwedzkich, ale już np. na Litwie w okresie wielkiej wojny północnej były ponoć dość silne głosy nawołujące do surowego karania współpracujących ze Szwedami.

Ten post był edytowany przez farkas93: 25/03/2013, 23:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #90

6 Strony « < 4 5 6 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej