Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dama z łasiczką: interesujące ciekawostki ,
     
parys1236
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 67.617

 
 
post 13/09/2010, 18:52 Quote Post

witam, mam za zadanie zebrać jak najwięcej "kąsków" na temat obrazu, tego jak powstał, okoliczności w jakich przybył do Polski (choć już o tym troche wiem) i ogolnie coś ciekawego smile.gif
Pozdrawiam smile.gif

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 13/09/2010, 19:04 Quote Post

Z tego co wiem to jest to najwyżej ubezpieczony obraz w polskich zbiorach, ale na ile to nie wiem.
Więcej ciekawostek dowiesz się z filmu J. Machulskiego "Vinci". Polecam jeśli nie widziałeś wink.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 13/09/2010, 19:52 Quote Post

Kilka "kąsków" i większość odpowiedzi masz na wiki za Machulskim wspomnę tylko że deska pękła po nadepnięciu jej przez niemieckiego żołnierza plądrującego muzeum.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 15/09/2010, 19:00 Quote Post

Ciekawostką może być to, że zwierzę na obrazie to wcale nie jest łasiczka. Gronostaj też zresztą nie. Wiele (od rozmiarów zaczynając) wskazuje, że jest to fretka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
krakowiak
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 839
Nr użytkownika: 19.494

maciej miezian
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 16/09/2010, 16:40 Quote Post

Wiemy, że obraz ten przedstawia kochankę Lodovico Sforzy, Cecylie Galleriani i, że ta łasica odnosi się do niej lub do niego. W bardzo popularnym wtedy tekście Harapollona Nilusa, Hieroglify, który w 1422 r. dostał się do Florencji i w krótkim czasie stał się "biblią" każdego szanującego się humanisty, znajdujemy taki opis egipskiego hieroglifu, który ma wyobrażać łasicę: "Kiedy ( Egipcjanie - przyp. moje ) chcą przedstawić kobietę, która dokonała męskich czynów, malują łasicę. Ta ma bowiem narządy płciowe - takie jak kostka". Tu w moim wydaniu Harapollona jest przypis 79., w którym znów czytamy: "Arystoteles (Zoologia 615 b 15-17) podaje, że członek kuny jest zawsze twardy jak kość. Także Pliniusz (XI, 261) wymienia łasicę wśród zwierząt mających kościste członki. Fizjolog (21) dodaje, że zwierze to zachodzi w ciążę prze usta, a rodzi przez ucho."
A teraz, biorąc te mądre spostrzeżenia pod uwagę, można zwrócic uwagę na niektóre detale obrazu (np. kościstą rękę Cecylii na łasicy i jej zasłonięte ucho) i zadać sobie pytanie, co też wyrabiali Cecylia z Lodoviciem, że zwierz ten najlepiej odpowiadał ich gustom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Tomekarcheo
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 441
Nr użytkownika: 40.905

Zawód: doktorant
 
 
post 16/09/2010, 17:01 Quote Post

Jako ciekawostkę można dodać to, że tło obrazu zostało zamalowane w XIX wieku, jak kiedyś przeczytałem na wniosek samej księżnej Izabeli Czartoryskiej. Pierwotnie znajdował się tam pejzaż, podobny do tego z Mony Lisy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
krakowiak
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 839
Nr użytkownika: 19.494

maciej miezian
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 16/09/2010, 18:20 Quote Post

Tło było niebieskie i nic tam nie było z krajobrazu. Na jednej z wystaw u Czartoryskich poświęconych konserwacji obrazu była nawet kopia z pierwotnym tłem.
Nabywcą obrazu był książę Adam Czartoryski, który był wtedy ambasadorem Rosji we Królestwie Sardynii. Został tam karnie zesłany po tym jak zrobił dziecko żonie cara Aleksandra I, Elżbiecie Aleksiejewnej. Tam nadarzyła się okazja kupna obrazu Leonarda do kolekcji zony. Nb. jego stosunek do szaleństw muzealnych Izabeli był nieco protekcjonalny, podobnie jak do jej dzieci, które uznawał jeśli tylko urodziły się w jakimś w miarę prawdopodobnym czasie. Sam tez nie był jej wierny i nie jestem pewien, ale zakup "Damy" nie był formą przeprosin za zbyt głośny romans.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 17/09/2010, 8:21 Quote Post

QUOTE(krakowiak @ 16/09/2010, 19:20)
Tło było niebieskie i nic tam nie było z krajobrazu.

Skąd o tym wiesz. na obrazie wystaje przy głowie damy kawałek niezamalowanego tła. Niebieskiego. Ale skąd wiedza, że było to gładkie niebieskie tło, a nie pejzaż, jak na innych obrazach Leo? 100% penosci nie bedziemy mieli bez zdjęcia czarnych zamalówek. Jednak z duzym prawdopodobieństwem mozna założyć, że Leo namalował portret na tle pejzażu. Niebieskie gładkie tło byłoby głupim rozwiazaniem i niezwykłym. Uwięziłoby sportretowana równie fatalnie jak teraz czarne tło. Leo tak nie malował.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
krakowiak
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 839
Nr użytkownika: 19.494

maciej miezian
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 18/09/2010, 16:38 Quote Post

Obraz był prześwietlany i nic tam nie znaleziono. Gdyby cokolwiek tam było wyszło widać by to było na zdjęciach rtg. Ale niewykluczone, że coś tam planował. Da Vinci uprawiał malarstwo jako dodatek do swoich pasji i czasami w samym środku obrazu tracił nim zainteresowanie. Wiele jego dzieł nie zostało nigdy ukończonych, a za inne brali się jego uczniowie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 18/09/2010, 17:36 Quote Post

QUOTE(krakowiak @ 18/09/2010, 17:38)
Obraz był prześwietlany i nic tam nie znaleziono. Gdyby cokolwiek tam było wyszło widać by to było na zdjęciach rtg.

na rtg nie musza wcale wyjśąć takie szczegóły. Tym bardziej, ze nie wiemy jaki był stan zachowania tła przed zamalowaniem ani jakich pigmentów Leo uzył. Jesli pejzaz był w miare monochromatyczny, to na rentgenie bedzie gładki.

QUOTE
Ale niewykluczone, że coś tam planował. Da Vinci uprawiał malarstwo jako dodatek do swoich pasji i czasami w samym środku obrazu tracił nim zainteresowanie. Wiele jego dzieł nie zostało nigdy ukończonych, a za inne brali się jego uczniowie.

{rzy taki zamówieniu musiał byc skończony. nawet, jesli przez uczxnia, to wedle wskazówek mistrza. Gładkie tło byłoby, jak pisałem głupim rozwiazaniem i niezwykłym. Uwięziłoby sportretowana równie fatalnie jak teraz czarne tło. Leo tak nie malował. Nie ma żadnych poszlak, ze nie było tam pejzażu.

Ten post był edytowany przez balum: 18/09/2010, 17:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.056
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 27/10/2010, 2:42 Quote Post

Ależ czy Leo malował "zwykle'? wink.gif Trzy lata temu ekipa francuskich ekspertów fotografowawała "Damę" specjalną 240megapikselową kamerą multispektralną, dzieki niej mozna bylo przeanalizować poszczególne warstwy i sporządzić virtualną wizualizację dzieła w jego oryginalnych kolorach.

LINK

Tło nie było całkowicie jednolite niebieskie, było lekko cieniowane dodatkiem brązu i azuru. Zimne tło tworzyło przestrzeń i dodawało postaci efektu trójwymiarowości. IMO Leo lubił eksperymenty i "Dama" nie jest wyjatkiem. nadal postaci ruchu w nowatorskim ujeciu 3/4 w perpektywie z przekreconą w lewo głową prawie o 90 stopni, prawe ramie "ucieka" w przestrzeni. Przy takim umieszczeniu postaci w takiej dramatycznej perpektywie malowanie za nią dodatkowych elementów potęgujacych wrazenie przestrzeni czyli perspektywy powietrznej z krajobrazem było całkiem po prostu zbędne, Leonardowi najwyraźniej wystarczyło zimniejsze tło i na nim piekna niewiasta - główny temat obrazu na którym bez dystrakcji drzewkami i chmurkami ma sie skupic podziwiajacy obraz. Potraktowanie tła jako jednolitego nie jest w "Damie z gronostajem" jakims szczególnym wyjątkiem, drugim takim portretem namalowanym przez Leo jest "La Belle Ferroniere".

user posted image

pzdr smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej