Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> M16 vs. AK 47 (oraz ich kolejne rozwinięcia) , Technika wojskowa
     
oskar(zet)
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.075
Nr użytkownika: 40.749

 
 
post 3/04/2008, 19:26 Quote Post

Ktory z tych dwóch karabinów szturmowych uwazacie za najlepszy? rolleyes.gif
biorac pod uwage:
- celnosc
- zasieg
- wage
- niezawodnosc
- łatwosc produkcji
- inne

Zapraszam do dyskusji smile.gif

PS. nie znalazłem podobnego tematu(moze zle szukałem wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
Osja
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 25
Nr użytkownika: 40.768

Aralov
Zawód: Student
 
 
post 25/04/2008, 14:23 Quote Post

To co piszesz o podatności pocisków na wiatr to proszę o źródło, bo jakoś nie wierzę.

Eee... znowu nie wiem skąd czerpiesz to info o rozrzucie. Za Jane's Ammunition Handbook (8 edycja) : Amunicja 5,56x45 na 100m ma rozrzut 63 mm natomiast amunicja 7,62x39 ma rozrzut 116 mm. Tu faktycznie amunicja 7,62 ma większy rozrzut (ale nie jest to różnica 30 cm na 100m! Nawiasem mówiąc amunicja o takim rozrzucie nadaje się tylko do tego by ją przeznaczyć na ozdoby dla turystów.)

Fajne źródło - film. Może jeszcze Rambo?
Bez jaj, wiesz ile sztuk amunicji bierze taki samolot na pokład? Przy okazji z tego co wiem AC-130 Gunship nie uzbrajano w Miniguny M134 tylko w Vulcany (też sześciolufowe i też obrotowe ale kaliber się nie zgadza..., byłeś blisko.) Po za tym montowano maksymalnie 4 takie działka na pokładzie AC-130, a nie bateria (która jest całkiem sporą jednostką artylerii).
Ciekawe ile taki helikopter może wziąć amunicji na pokład (jeżeli 2000 sztuk to wszystko).

Jeżeli byś uważał na historii to byś wiedział, że Wietnamcy cierpieli na niedosyt sprzętu w tym amunicji. Aha prośba odlicz od tego miliona cywilów ok?

Dla POCISKU, nie dla piłki. Aha przy okazji jaka jest energia kinetyczna tej piłki o której mówisz (bo chętnie to zweryfikuje).

"Charakterystyczne jednak, że nigdy nie spotkałem się z takim porównaniem żeby ktoś równolegle przetestował oba karabinki w takich samych warunkach. "

Ha ha ha ha ha ha, o weź świetny dżółk... przedni! Wietnam, Irak, konflikty w Ameryce Płd i parę innych no faktycznie, po za tym idę o zakład, że takich badań było mnóstwo zarówno przy przetargach na przepisowy karabinek jakiś armii jaki i wojskowych laboratoriach obu stron.

Od którego roku Chiny robią klona AK? Chyba troszkę wcześniej. Po za tym "lekkie stopy" trzeba posiadać technologię i warunki do ich produkcji.

Saiga - nie jest to co prawda karabin stricte wyborowy acz jako karabin myśliwski może z takimi konkurować pod względem celności.

Wszystkie odmiany produkowane w Bloku Wschodnim, INSAS, Vector R4, czeskie klony i przeróbki AK, eNeRDowskie + to co wymieniłeś.
Wymień te klony G3 i FN FALa.

Wymień łaskawie RKM oparty na M16.

"Jakże to? Sam kilka wierszy wcześniej pisałeś że AK jest bronią dosyć celną i to na sporych dystansach. A teraz pytasz po co mocować na nim lunetę???? "
Widzę, że nie rozróżniasz pojęć karabin szturmowy i karabin wyborowy. Na wersji wyborowej AK - proszę bardzo! Na wersji szturmowej na jaki walec? Przecież szwej albo zaraz zginie, albo zgubi, albo zepsuje - celownik optyczny dajesz osobie która umie się posługiwać takowym.

Bardzo dużo zależy też od tłumika podrzutu który w AKM znacznie zmniejsza podrzut.

Cały czas porównujemy AK-47 (bardzo konkretny typ karabinu) z M16 - nic nie znaczącym tworem z dwóch cyfr i jednej litery, zaznaczmy więc o której wersji M16 mówimy, bo się różniły między sobą. I to co zniwelowano w kolejnych modyfikacjach M16, stanowiło krok naprzód, usunięcie jakiejś wady. Natomiast AK-47 to ta sama kupa stali i drewna od 60 lat. Może dopiszmy tu do dyskusji AKM, AK-74 i inne ulepszone i zmodyfikowane wersje, a nie cały czas mówimy o pierwowzorze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2


> Posts in this topic
oskar(zet)   M16 vs. AK 47 (oraz ich kolejne rozwinięcia)   3/04/2008, 19:26
Sewer   Stawiam na Ak 47 za brutalną siłę a jednocześnie p...   3/04/2008, 20:46
zajączek   Tak, źle szukałeś. Interenet jest pełen porównań ...   3/04/2008, 20:47
Domen   M-16 Celność na dużym dystansie - kilkuset metr...   6/04/2008, 14:47
zajączek   Zacinają się i kbk AK. Widać mało strzelałeś. Pe...   6/04/2008, 15:08
moja_wspaniałość   Celność, zasięg, waga na pewno są na M16. Opinii n...   6/04/2008, 17:34
gryfita23   Boli? ha ha! Wogóle nie boli,ja jak byłem w ...   7/04/2008, 10:05
NELSON   Boli? ha ha! Wogóle nie boli,ja jak byłem w ...   7/04/2008, 14:12
moja_wspaniałość   gryfita23 w którym roku byłeś? Dzisiaj AK-47 nie u...   7/04/2008, 13:49
zajączek   Licencyjnego AK-74 nigdy w Polsce nie było. A Tan...   7/04/2008, 15:17
moja_wspaniałość   prawidłowa postawa jest raczej wykluczona w przypa...   7/04/2008, 14:52
moja_wspaniałość   Rzeczywiście, AK-74 nie było, MON podaje, że mamy ...   7/04/2008, 15:27
gryfita23   Przepraszam pomyliło mi się!!! strzela...   7/04/2008, 16:32
moja_wspaniałość   http://www.eioba.pl/a72246/ak_vs_m16 tutaj ktoś za...   7/04/2008, 16:53
lancelot   Słyszałem wypowiedż pewnego amerykańskiego zbrojmi...   7/04/2008, 16:57
Speedy   Hej No to ja doleję trochę oliwy do ognie: http:/...   7/04/2008, 23:29
AKMS   Tutaj można dyskutować czy przyczyna przejścia arm...   8/04/2008, 14:02
oskar(zet)   A tu ciekawa fotka przeróbki AK :)   8/04/2008, 14:10
Osja   Porównanie M16 i AK47 trzeba zacząć od zaznaczenia...   23/04/2008, 8:48
Speedy   Hej Jako że jestem pijany to się trochę poznęcam ...   25/04/2008, 0:07
moja_wspaniałość   Osja ja tam lunety bym nie wkręcał. Po prostu dałe...   23/04/2008, 10:29
Kuba1   AK 47. Łatwo dostępna, niezawodna, same "+...   24/04/2008, 9:21
AKMS   Nie do końca, nawet energia początkowa pocisku w...   24/04/2008, 10:03
Osja   Tak, ale te konstrukcje nie były zbyt powszechne w...   24/04/2008, 20:34
oskar(zet)   Jedyne co pozostaje to rozwiązania pośrednie. Tz...   24/04/2008, 20:42
Roch   Słuszna uwaga: próbowano wyprodukować "cuda...   28/04/2008, 23:00
moja_wspaniałość   Osja nie, nie rozwiązania pośrednie. Nowy szwej, n...   24/04/2008, 20:47
oskar(zet)   składaka z M16 i Ak47? ja jestem za! Założy...   24/04/2008, 20:53
Kiersnowski Artur   No nie wiem. AK na pewno góruje w ilości wyprodu...   13/05/2009, 7:58
moja_wspaniałość   oskarzet ja nowy, lepiej Ty zrób. Niekoniecznie z ...   24/04/2008, 21:04
AKMS   Owszem, jednak według mnie trudno uznać karabink...   24/04/2008, 21:09
moja_wspaniałość   Ale FNC jest szkaradny. A teraz proszę, żebyś coś ...   24/04/2008, 21:29
AKMS   Co do szkaradności, według mnie wcale nie wygląd...   24/04/2008, 22:18
jdel   Post do kasacji ........ nie ten temat   24/04/2008, 23:59
oskar(zet)   Cos sie koledze temat pomylił. No chyba ze Mies...   25/04/2008, 12:59
AKMS   Są, choćby Galatz, Zastawa M76, odmiana Tabuka c...   25/04/2008, 14:08
Speedy   Hej Noooo ja bym tu jednak polemizował. Co do T...   26/04/2008, 22:43
net_sailor   Zdaje się, że o filmach fabularnych mówimy w inny...   25/04/2008, 17:06
oskar(zet)   To co piszesz o podatności pocisków na wiatr to pr...   25/04/2008, 14:31
Osja   Jakbyś czytał moje wypowiedzi wiedziałbyś, że dosk...   25/04/2008, 16:30
AKMS   Takie dane znaleźć można choćby w książce ...   25/04/2008, 16:49
oskar(zet)   Rozumiem OSJA. Ale może pisał byś do kogo odnos...   25/04/2008, 16:51
Osja   Wiesz co? Zapytałem najpierw Google - ot bo jestem...   25/04/2008, 17:58
Osja   Sorki zapomniałem uwzględnić tego w poprzednim poś...   25/04/2008, 18:00
moja_wspaniałość   Osja wiesz, Stena trzymało się za osłonę lufy a ni...   25/04/2008, 18:15
Osja   Widziałeś foty które zapodał net_sailor? Przyjrzyj...   25/04/2008, 18:22
net_sailor   To dla tych co potrzebują okulisty... :wrr: [at...   25/04/2008, 19:05
zajączek   Cały czas porównujemy AK-47 (bardzo konkretny typ ...   25/04/2008, 19:36
moja_wspaniałość   zajączek mi się wydaje, że bardziej AKM. Ale wszys...   25/04/2008, 20:34
zajączek   AKM (przyjęty do uzbrojenia w 1959 roku) to jesz...   27/04/2008, 13:39
Osja   net_sailor kajam się nie zauważyłem - dałeś foty w...   25/04/2008, 22:03
net_sailor   W lotnictwie nie myśli się kategoriami żołnierza ...   25/04/2008, 22:16
moja_wspaniałość   Osz kurde, wiecie, po jednym locie do wymiany wszy...   26/04/2008, 7:48
oskar(zet)   Na marginesie, czy wiesz że AK-47 pomimo zatwierdz...   26/04/2008, 9:25
ku140820   Tak na szybko dla Osja: http://en.wikipedia.org/w...   26/04/2008, 10:52
net_sailor   Zdaje się, że już sobie wyjaśniliśmy wątek lotnicz...   26/04/2008, 14:31
AKMS   Tutaj pozostaje pytanie co jest odmianą, natomia...   26/04/2008, 22:56
AKMS   Można dyskutować, pierwsza wersja produkowana se...   27/04/2008, 14:14
zajączek   Można dyskutować, pierwsza wersja produkowana se...   27/04/2008, 17:27
Osja   Zajączek, fajnie - zmienię źródła tylko powiedz na...   27/04/2008, 23:42
AKMS   Można dyskutować czy Beryl jest lepszy od M16A4,...   29/04/2008, 14:35
Hauer   Albo o narodowa dume. Może trudno przyznać, ze na...   28/07/2008, 16:36
Petreus007   AK-47 ze względu na swoją niezawodność, piękno tkw...   3/08/2008, 16:06
Guerrillero   Nie "może" i nie "był", a ...   12/05/2009, 14:40
zajączek   Speedy były takie testy na początku lat 90-tych. P...   13/05/2009, 16:16
AKMS   Zależy co rozumieć pod pojęciem celny. AK-74 i inn...   13/05/2009, 16:22
pawel76   Witam Porównując M16 z AK należło by wspomnieć o e...   13/05/2009, 20:29
Botras   Nikt nie ma tak długiego kciuka, żeby sięgnąć ta...   14/05/2009, 6:58
zajączek   Za to w M16 kolby składanej nie ma wcale, najwyże...   14/05/2009, 15:11
Botras   Spokojnie można to wszystko zrobić słabą ręką, n...   14/05/2009, 17:29
zajączek   Spokojnie można to wszystko zrobić słabą ręką......   14/05/2009, 19:57
pawel76   witam Przejzałem wskazane linki przez Kolegę Borta...   14/05/2009, 20:11
Botras   To jest najszybszy sposób wymiany magazynka w br...   14/05/2009, 21:11
pawel76   Witam Z czasów popełnienia zasadniczej służby wojs...   15/05/2009, 6:03
Botras   Tak podejrzewałem. Ot, oznaka poziomu (braku) ku...   15/05/2009, 10:29
ku140820   Przyjrzyj się dobrze - nie "niechcący wypina...   15/05/2009, 7:06
pawel76   Witam Żeby było ciekawiej takie sztuczki pokazywał...   15/05/2009, 10:50
florek-XXX   Bez wątpienia M16 jest lepszy od AK-47. Myślę że r...   23/05/2009, 18:58
pawel76   Witam Jezeli chodzi o AK-74 to zawsze przeszkadzał...   24/05/2009, 20:39
Sliver8   Nie ma to jak dobrze uargumentowana wypowiedź. :...   22/08/2009, 20:35
Szwedes   AK i M16, oto wady i zalety obu karabinków. nieza...   11/08/2010, 12:32
Kiler1988   Dla mnie wygrywa Ak ze względu na swoją prostotę i...   13/08/2010, 10:57
El Aciano   M4/M16 i pokrewnych w dłoni nie trzymałem, więc wy...   24/10/2010, 23:26
pawel76   Witam Ponieważ temet trochę się zakurzył mam jedno...   13/07/2012, 6:48
orkan   To taka BARowa tradycja. :)   13/07/2012, 14:50
iwan191   kolego gryfita 23 a kiedy ty byles w wojsku bo ja ...   19/02/2015, 23:06
ots444   A jak się te oba karabiny trzyma? Może ktoś miał w...   21/02/2015, 1:31
Razorblade1967   No cóż miał w rękach i regularnie strzela, i to n...   21/02/2015, 6:16
Speedy   Hej Koledzy bardziej kompetentni już tu odpisali...   21/02/2015, 13:15
AKMS   Co do ergonomii, karabinki Kałasznikowa nie słyną ...   21/02/2015, 3:09
ots444   To tu mnie zaskoczyliście z komfortem M16 i poszer...   21/02/2015, 13:41
Razorblade1967   I tutaj znowu pojawia się kwestia tego kiedy i do...   22/02/2015, 8:54
czarny piotruś   M 16 jest też znacznie celniejszy, szczególnie na ...   21/02/2015, 14:15
AKMS   Speedy, chyba zaniżyłeś masę M16A2. Z tego co wiem...   21/02/2015, 17:16
Speedy   Racja! To było dla wersji A1. 7,96 lb czyli ...   21/02/2015, 23:24
AKMS   No właśnie Speedy, wiem że może teraz wyjdę na kog...   22/02/2015, 0:21
Speedy   Hej No właśnie, to by było najlepsze rozwiązanie...   22/02/2015, 15:01
LongTom   Strzelałem z AKM/AKMS w wojsku i później. Zapozn...   22/02/2015, 20:32
Razorblade1967   Warto jednak przy okazji zauważyć, że ta "cz...   22/02/2015, 23:23
3 Strony  1 2 3 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej