|
|
Nędza Afryki to wina białych
|
|
|
Minipax
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 43 |
|
Nr użytkownika: 99.741 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON TROLL |
|
|
|
|
Jedn z często powtarzanych przez lewaków mitów: biali odpowiadają za nędzę i zacofanie współczesnej Afryki. Jak jednak wyglądają fakty? Przyjrzyjmy się im. Jeden fakt jest taki, że przed kolonizację niektóre regiony Afryki były praktycznie na poziomie epoki kamienia łupanego (np. obecna Botswana, Namibia, większa cześć RPA) a inne w najlepszym razie średniowiecza. Panowanie Europejczyków dało im prawdziwego cywilizacyjnego kopa. Powstały pierwsze szkoły, koleje, zaczątki przemysłu itp. Można to trochę porównać do rozwoju Galii, Brytanii i Hiszpanii pod panowaniem Rzymu. Oczywiście że ani Rzymianie ani kolonizatorzy nie cywilizowali podbitych ziem i tubylców z dobroci serca, tylko dla własnych zysków, ale jakoś nie słyszę żeby Hiszpanie albo Francuzi mieli pretensje do Włochów o to że ich przodków podbili (a podbój ten nieraz przebiegał bardzo okrutnie i krwawo, pochłaniając życie setek tysięcy ludzi) przodkowie Włochów. Drugi fakt jest taki, że po dekolonizacji większość krajów Czarnego Lądu runęła w otchłań wojen i nędzy i dotąd się nie podźwignęła. Niall Ferguson ("Kolos. Cena amerykańskiego imperium"), wykazuje niezbicie, że dystans cywilizacyjny pomiędzy byłymi koloniami i ich dawnymi metropoliami POWIĘKSZYŁ SIĘ od 1960 r. PKB samej Afryki stanowi dziś mniejszy procent światowego niż w latach 50-tych! Tylko niektóre, jak Malezja, Singapur, Korea Południowa, Brunei i naftowe emiraty znad Zatoki Perskiej rozwijają się na tyle szybko, że nadganiają Zachód. Nawet RPA, niegdyś uważana za biedniejszą ale jednak, część Pierwszego Świata, po przejęciu władzy przez skorumpowanych czarnych komuchów z ANC stoczyła się tak bardzo że prześcignęły ją nie tylko Polska i Chiny ale nawet sąsiednia Botswana. Z danych Banku Światowego:
PKB per capita 1991:
Polska: 2192 $ Chiny: 329 $ Botswana: 2767 $ RPA: 3345 $
PKB per capita 2013:
Polska: 13 647 $ Chiny: 6807 $ Botswana: 7315 $ RPA: 6617 $
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
|
QUOTE(dammy @ 17/04/2019, 12:37) Ziemie niemuzułmańskiego południa nigdy nie były kontrolowane przez Egipcjan, Turcy i Egipcjanie mogli co najwyżej rościć sobie do nich pretensje. Nieprawda, Egipcjanie zaprowadzili swoją administrację w Ekwatorii po 1870 r. Jej gubernatorami z ramienia egipskiego rządu byli gen. Gordon i Emin Pasza:
https://en.wikipedia.org/wiki/Equatoria
CODE Na mapce jest błędna informacja jakoby Sudan należał bezpośrednio do Egiptu, a nie był turecko-egipskim kondominium i granica między Egiptem, a Sudanem powinna być zaznaczona. Egipt był w 1880 r. lennikiem Turcji co najwyżej na papierze. Kiedy dwa lata później okupowali go Brytyjczycy, utrzymano dalej tę fikcję prawną do 1914 r. mimo że w praktyce stał się protektoratem brytyjskim.
CODE Co by było gdyby. Tylko się na to nie zanosiło. Na pewno nie zanosiło się to, że w XX w. przetrwałyby społeczeństwa plemienno-klanowe. To było po prostu nierealne przy coraz większym stopniu globalizacji światowej gospodarki. Alternatywą dla bezpośredniej kolonizacji mógłby być jedynie system państw klienckich, który wykluł się w Ameryce Południowej. Sokoto, Maroko, Egipt, Zanzibar, Etiopia i inne kraje poznajdywałyby sobie bogatych patronów na Zachodzie, którzy kredytowali by ich ekspansję militarną i dostarczały technologii potrzebnej do trwałego opanowania interioru afrykańskiego.
CODE A czy gospodarka Erytrei leżała wtedy w gestii Addis Abeby? Nie leżała. A ja nie mówię o gospodarce Erytrei, tylko Etiopii. A Etiopia się wcale nie rozwinęła w czasie gdy miała dostęp do morza.
CODE Nie mógłby. Rozwój demograficzny autochtonów całą włoską imigrację by zjadł. Widać że zupełnie zignorowałeś wywód z mojego poprzedniego postu:
CODE W 1935 r. w Erytrei mieszkało zaledwie 3100 Włochów. W 1939 r. było to już 76 tyś. Nawet zatem przyjmując liniową kontynuację trendu imigracyjnego (wzrost o 73 tyś. ludzi co 4 lata), co jest dość konserwatywnym założeniem, to w ciągu kolejnych 20 lat europejska populacja Erytrei powinna wzrosnąć do 368 tyś. a uwzględniając przyrost naturalny kolonistów, dobrze powyżej 400 tyś. Dane demograficzne wskazują, że Erytreę zamieszkiwało w 1960 r. ok. 1,4 miliona ludzi, więc po dodaniu do tej liczby europejskich kolonistów otrzymujemy odsetek białych na poziomie ok. 25%.
Po drugie, Włosi planowali, że Erytrea ma stać się przemysłowym centrum kompleksu ich kolonii we Wschodniej Afryce. Przyspieszona industrializacja podniosłaby poziom życia i wykształcenia Erytrejczyków, a jak wiadomo im bogatsze i bardziej wyedukowane społeczeństwo, tym mniejszy przyrost naturalny. Więc aż takiej eksplozji demograficznej jak OTL Erytrea w II poł. XX w. by nie doświadczyła.
CODE Ma to tyle wspólnego, że przykłady państw nieislamskich, które były na podobnym poziomie rozwoju i były dla muzułmanów nie do podbicia podałem. Jeśli podobne wynalazki przejęli by muzułmanie to równie dobrze zrobiłyby to Aszanti, Benin, Madagaskar czy Etiopia. Bez podniesienia poziomu gospodarczego afrykańskich państw podbój interioru był niemożliwy gdyż nie byliby go w stanie utrzymać mając jeszcze swoich sąsiadów na karku. Etiopia - być może, wszak i OTL Menelik przyłączył do niej masę kuszyckich państewek i plemion na wschodzie i południu - ale była słabsza od Egiptu. Madagaskar był wyspą, więc na sprawy kontynentu i tak by miał niewielki wpływ. Ja jednak cały czas mówię nie o istniejących wtedy państwach, tylko społecznościach plemiennych, dominujących np. w całej północnej części obecnej Demokratycznej Republiki Konga, Kongu-Brazzaville, Gabonie, południowym Kamerunie, na obszarze obecnej Republiki Środkowoafrykańskiej i w interiorze obecnej Tanzanii. Czyżbyś sugerował, że Afrykanie byli po prostu zbyt głupi i prymitywni, żeby za pomocą europejskich technologii choć minimalnie podnieść poziom gospodarczy swoich państw?
|
|
|
|
Posts in this topic
Minipax Nędza Afryki to wina białych 22/08/2016, 15:59 force
Za obecny stan czarnej Afryki odpowiadają, jej w... 22/08/2016, 16:16 Mustang90 Minipax
Jeden fakt jest taki, że przed kolonizacj... 22/08/2016, 19:04 Domen zaś podbój rzymski miał miejsce (...) w czasach, k... 23/08/2016, 8:01 Mustang90
Nigeryjczyków, Kenijczyków, RPA-ańczyków itd. te... 23/08/2016, 8:09 Domen Ale ludy tworzące te państwa jak najbardziej istni... 23/08/2016, 14:09 Mustang90 Domen
A ludy tworzące Włochów, Hiszpanów i Francu... 23/08/2016, 17:23 ku 30421 "Nigeryjczyków, Kenijczyków, RPA-ańczyków itd... 23/08/2016, 14:17 ku 30421 Dodatkowo wydaję mi się także, iż na białych spada... 23/08/2016, 14:50 matigeo
To jest dobre: biali wybudowali szpitale, zwalczy... 23/08/2016, 15:08 Bezprym84
Czyli powinniśmy przestać wysyłać do Afryki lekar... 23/08/2016, 15:19 matigeo Może to zabrzmi brutalnie, ale subsydiowanie Afryk... 23/08/2016, 15:25 ChochlikTW
Dużo w tym racji.
Zamiast dawać rybę należy dać w... 23/08/2016, 15:52 Adiko Dodatkowo biali niszczą min. Afrykę przez subsydio... 23/08/2016, 16:15 ChochlikTW
Ciężar problemu rolnictwa w Afryce leży akurat, g... 23/08/2016, 16:43 Domen
Co jest bardziej szokujące gdy się weźmie pod uw... 23/08/2016, 16:25 gregski Dawno, dawno temu pracowałem z załogami z Sierra L... 23/08/2016, 18:58 kmat Minipax
Jeden fakt jest taki, że przed kolonizację... 24/08/2016, 19:24 Minipax
Tak, rozwój gospodarczy RPA to zasługa ANC, a roz... 25/08/2016, 12:05 Minipax
No to co? I tak w wielu regionach organizacja ży... 25/08/2016, 12:57 Mustang90 Minipax
Rany, co za ignorancja...Jak w ogóle możn... 25/08/2016, 17:21 Domen W jakim opłakanym stanie znajduje się obecnie Afry... 24/08/2016, 19:36 Panhistoryk Jest jeszcze jedno ciekawe zjawisko, Europa przeży... 24/08/2016, 20:18 gregski Może tamte miały "pod prąd"? 24/08/2016, 21:02 Lwowiak Jednak w jakimś sensie odpowiadają (nawiazuję do t... 24/08/2016, 22:05 kmat Domen
Co do statystyk PKB na osobę - one są często... 24/08/2016, 22:09 Panhistoryk Ale Rzym sam nieświadomie dał kopa do rozwoju cywi... 24/08/2016, 23:04 kmat
Rzym dał kopa, ale cóż w tym szczególnego. Indie ... 25/08/2016, 0:52 Domen
Dokładnie! Europa wkroczyła w fazę szybkiego... 25/08/2016, 8:19 Aquarius
Mówisz, że rozdrobnienie było motorem konkurencj... 25/08/2016, 9:35 Domen
Właśnie, że dobre porównanie, bo po Europie to C... 25/08/2016, 15:53 Aquarius
Właśnie, że dobre porównanie, [snapback]1569912
... 25/08/2016, 17:24 Ida Wielkie Gniazdo
a co to właściwie znaczy? 25/08/2016, 12:45 ChochlikTW
Rzym dał kopa, ale cóż w tym szczególnego. Indie ... 25/08/2016, 8:54 Alcarcalimo
Czy możliwe jest, aby biedna Białoruś przegoniła... 25/08/2016, 9:50 Panhistoryk Dużo racji jest w tym, że spowodowane rozdrobnieni... 25/08/2016, 10:22 Svetonius21 Co ciekawe ta przewspaniała Botswana ma oczekiwaną... 25/08/2016, 11:11 Realchief
Wynika to zapewne z tego, że opieka zdrowotna po... 25/08/2016, 11:31 poldas372 Jak na warunki afrykańskie - Dobry wynik. 25/08/2016, 11:14 Svetonius21
Nie powiedziałbym.
dla porównania Maroko:
http:/... 25/08/2016, 11:22 Svetonius21 Może z tego że około 25% populacji ma HIV? Muzułma... 25/08/2016, 11:33 poldas372 Tu jeszcze w grę wchodzi sposób liczenia.
W takiej... 25/08/2016, 11:37 von Munchhausen Widzę, że jeden z kolegów dostarcza niezłych kroto... 25/08/2016, 19:30 Mustang90 von Munchhausen
Na razie uwaga odnośnie tożsamośc... 25/08/2016, 22:20 kmat W skrajnie optymistycznym wariancie to mogłoby być... 26/08/2016, 0:20 Svetonius21 Urbanizacja może z czasem sporo namieszać w strukt... 26/08/2016, 14:13 Mustang90
I liczba ludzi, dla których w zależności od pańs... 26/08/2016, 23:25 Domen Ciekawy dokument na temat inwestycji chińskich w A... 27/08/2016, 4:30 Adiko
I jeszcze to:
https://www.youtube.com/watch?v=kSb... 27/08/2016, 8:31 Mustang90 Adiko
Stosunek Chin wobec Afryki jest podobny jak... 27/08/2016, 13:57 Bezprym84
Z tymi obustronnymi korzyściami to bym nie przesa... 29/08/2016, 12:58 Mustang90 Oczywiście, że to Chiny odnoszą większe korzyści z... 29/08/2016, 16:22 ChochlikTW
Średnio udany? Patrząc z perspektywy tego, co nap... 29/08/2016, 17:32 Mustang90 To prawda, że Etiopia nie miała szczęścia do władc... 29/08/2016, 21:41 kmat To był poniekąd problem tych trochę bardziej rozwi... 29/08/2016, 22:24 Jacpi
Kolega zapomniał, że w takiej pipidówie powstało ... 30/08/2016, 6:39 force
Please, Zimbabwe( :) no chyba , że się wierzy i... 29/08/2016, 22:43 Arheim Nędza jest wieksza tam gdzie białego człowieka nie... 31/08/2016, 13:12 Mustang90 Paradoks Liberii polegał na tym, że w pewnym sensi... 31/08/2016, 17:26 kmat force
Please, Zimbabwe( smile.gif no chyba , ż... 31/08/2016, 20:15 Domen no chyba , że się wierzy iż to obecni dziś Bantu W... 31/08/2016, 21:21 force
Istnieją hipotezy, że Wielkie Zimbabwe i podobne... 31/08/2016, 23:16 Domen
Istnieją hipotezy, że Wielkie Zimbabwe i podobne... 3/09/2016, 18:07 czarny piotruś Skoro negroidzi (ok Kuszyci to nie tylko negroidzi... 1/09/2016, 18:51 force
Haa drobna różnica, jak pisałem :
W sumie kto za... 2/09/2016, 0:26 Domen Force,
Owszem, tyle że Grekom Akropol później p... 2/09/2016, 12:52 force Domenie ,
ja tam nie wiem, co to są "taksony... 2/09/2016, 23:44 szapur II Fajnie pisać o kulturach, tradycjach i społeczeńst... 3/09/2016, 0:52 force Rzekłeś Pawle, ale obok wikipedii, są także tak za... 3/09/2016, 0:59 lucyna beata
Jacek?
A na marginesie. Słowianie Akropolu nie zb... 3/09/2016, 13:35 Grapeshot
U innych europeidów, tych od Akropolu i Koloseum... 3/09/2016, 8:18 force
Tych " naszych jasnookich, i jasnowłosych po... 4/09/2016, 6:27 Domen Force,
Mi to na "kijaszki do poganiania ja... 4/09/2016, 10:49 kmat force
Zacznę od Chamitów( termin ten wprawdzie... 4/09/2016, 13:04 force
:) całkiem mozliwe wszak jak pisałem:
.
Ale tak... 4/09/2016, 13:39 Domen Force,
Ale czy "bycie starszym" jest ... 4/09/2016, 15:51 kmat Domen
Oprócz Ludów Morza byli jeszcze Hyksosi, któ... 4/09/2016, 19:32 dammy Za obecną nędzę Afryki jednak pośrednio biali odpo... 4/09/2016, 23:40 matigeo
Jak to napisał kmat, trudno powstanie Nowego Pań... 5/09/2016, 7:46 Jacpi
Nie zgadzam się . Nikt im nie bronił nauczyć się ... 5/09/2016, 11:13 Mustang90 Niech nikt nie mówi, że to Afrykanie są winni, bo... 5/09/2016, 15:22 poldas372 Ad. Adam Marks;
Parafraza;
Jeśli człowiek jadący n... 4/09/2016, 23:57 dammy poldas372
W tym wątku interesuje mnie głównie ... 5/09/2016, 0:23 poldas372 Dammy;
Co z Twego porównania wynika?
Problem z kot... 5/09/2016, 0:59 poldas372 Chwilunia Koleguniu;
Nelson Mandela nie był Mężem ... 5/09/2016, 9:05 matigeo Jeden Mandela na cały kontynent. Przy czym mowa o ... 5/09/2016, 9:19 poldas372 Prawda jest naga.
Generalnie, Afryka sobie nie rad... 5/09/2016, 11:32 matigeo Pomijając odcięcie pępowi... zasiłków? Równolegle ... 5/09/2016, 11:50 Alcarcalimo
Się pochwale, że się ku temu celowi dołożyłem ja... 5/09/2016, 13:28 poldas372 Tak się próbuje robić poprzez misjonarzy chrześcij... 5/09/2016, 12:09 matigeo Misjonarze zakładają technika i politechniki? 5/09/2016, 12:10 poldas372 Tam to trzeba zacząć od podstaw.
Od tego są podsta... 5/09/2016, 12:14 kmat dammy
Nie było żadnej stymulacji prorozwojowej ty... 5/09/2016, 12:52 Bezprym84 kmat
Mieli, oj mieli. Co prawda jednostki ale jed... 5/09/2016, 13:25 kmat
Mieli, oj mieli. Co prawda jednostki ale jednak. ... 5/09/2016, 19:27 Adiko
A mnie trochę śmieszy to usprawiedliwianie murz... 5/09/2016, 22:14 Mustang90 Adiko
Niestety, może nie będzie to poprawne polit... 5/09/2016, 22:48 poldas372 Ad. Alcarcalimo;
Poczytałem co napisał ksiądz Gnia... 5/09/2016, 15:32
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|