|
|
Ali Ber, Songhaj Vs. Hausa, kto kim zawładnął?
|
|
|
|
Królestwo Songhaj w XV wieku zdobyło dominującą pozycję na terenie zachodniego Sudanu, zawładnąwszy innymi, równie potężnymi(Mali i inne).W skład imperium Alego Bera weszły terny dzisiejszej Nigerii, gdzie istniały miasta-państwa ludu Hausa, które do XVI wieku były również potęgą(mieli np. rozwinięte piśmiennictwo).Czy Ali Ber podbił lub shołdowal Hausa, czy też traktował jak partnera?POszukuję polsko- lub rosyjskojęzycznej literatury na ten temat.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tego, co mi wiadomo, Hausa traktowani byli przez Alego Bera jako partner ekonomiczny...
|
|
|
|
|
|
|
Dob
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 33.750 |
|
|
|
|
|
|
Też ciekawy temat... skąd Ci, Rycymerze, wiadomo o relacjach wodza Songhayu ze społecznością polis?
|
|
|
|
|
|
|
|
Stanisław Piłaszewicz, Egzotyczny świat sawanny : kultura i cywilizacja ludu Hausa, Warszawa 1995
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
Dob
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 33.750 |
|
|
|
|
|
|
nie można było od razu powołać się na to źródło?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Dob @ 26/07/2007, 12:34) nie można było od razu powołać się na to źródło?
Kolega tutaj za moderatora robi? Poza tym, wypraszam sobie taki ton, drogi kolego, tym bardziej, że Twój cytowany właśnie post nie wnosi nic nowego do dyskusji...
|
|
|
|
|
|
|
Dob
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 33.750 |
|
|
|
|
|
|
Napisałem zaledwie 4 posty i nie zamierzam pisać więcej... ale podając tak rewolucyjne tezy trzeba podpierać się źródłami.słyszałem , że miasta państwa Hausa były wysoko rozwinięte pod względem cywilizacyjnym... nie wiem jak Songhay.Napisałeś:"Hausa traktowani byli przez Alego Bera jako partner ekonomiczny... " , dodaj może co chciałeś przez to powiedzieć: co Ali Ber kupował od Hausańczyków, co im sprzedawał, która strona miała ujemny bilans handlu, która dodatni... nie chciałem Cię obrażać, chciałem tylko , byś rozwinął wątek merytorycznie... "Jacques Cache" zaczął dokładnie, pytając rzeczowo o istotę problemu.Odpowiedziałeś dość enigmatycznie. Dodam: luźne państwo Hausa przetrwało monarchie Ghany, Songhaju i Mali.One były związkami państwowymi w formie federacji plemiennych.za to lud Hausa żył w wielkich miastach(Timbuktu).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jacques Cache @ 12/05/2007, 23:05) Królestwo Songhaj w XV wieku zdobyło dominującą pozycję na terenie zachodniego Sudanu, zawładnąwszy innymi, równie potężnymi(Mali i inne).W skład imperium Alego Bera weszły terny dzisiejszej Nigerii, gdzie istniały miasta-państwa ludu Hausa, które do XVI wieku były również potęgą(mieli np. rozwinięte piśmiennictwo). Czy Ali Ber podbił lub shołdowal Hausa, czy też traktował jak partnera?POszukuję polsko- lub rosyjskojęzycznej literatury na ten temat.
Moja "enigmatyczna" odpowiedź dotyczyła właśnie tego pytania - Jacques Cache nie żąda w nim wcale powołania się na źródło... Ale widać lubisz szukać dziury w całym...
|
|
|
|
|
|
|
Dob
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 33.750 |
|
|
|
|
|
|
Autor tematu napisał, że poszukuje literatury.nie podałeś tego tytułu w pierwszym poście.Zresztą niech on się wypowie.Nie mam zwyczaju siedzieć na jednym forum dłużej niż na przestrzeni jednego dnia.
|
|
|
|
|
|
|
|
A cóż Cię to obchodzi? Nie podałem, moja sprawa... Być może zapomniałem: skoro jesteś taki "przenikliwy", może powinieneś o tym pomyśleć? Zresztą, gdybyś tylko potrafił czytać ze zrozumieniem... Chyba wyjaśniłem wszystko w poprzednim poście, a skoro Ty nie masz w zwyczaju dłużej przebywać na jakimś forum, jak sam się wyraziłeś,to daruj sobie ripostę, tym bardziej, że niewiele chyba masz do dodania...
|
|
|
|
|
|
|
|
Panowie, kończymy ten offtop. Następny post nie na temat zostanie skasowany, a jego autor ukarany. W razie potrzeby proszę wzajemne pretensje wyjaśnić sobie na priva.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sonni Ali (przypominam,ze "Sonni" a potem "Askia" to songhajskie tytuły dynastyczne nie zaś imiona), panujacy w latach 1464 - 1492 prowadził wojny mające na celu opanowanie całego łuku Nigru, skupiwszy się na walkach z państwami Uagadugu i Jatenga utworzonymi przez lud Mossi, nie próbujac jednak na stałe włączyć do swego państwa ich ziem.Przede wszystkim podporządkował sobie Timbuktu i Dżenne, zwalczał koczowników Fulbe - na państwa - miasta Hausa ani sił ani czasu mu nie starczyło...Songhaj wcale nie był zcentralizowanym państwem...Dopiero Askia Mohammed I (1493 - 1529), reformator prymitywnej, songhajskiej wojskowości i niegdyś zaufany wódz Sonni Alego w 1514r. narzucił zwierzchnictwo Katsinie i innym miastom - państwom Hausa...Już jednak w 1518r. władca jednego z tych państewek - państwa Kebbi zbuntował się i obronił przed wojskami Mohammeda. Po upadku Songhaju po 1591r. państwa Hausa naturalnie odzyskały pełną suwerenność...Sonni Ali zasadniczo przykładał wielką wagę do handlu i ekspansji swego państwa Songhaj więc z założenia utrzymywał z Hausa stosunki handlowe...Polecam "Historie Mali" Michała Tymowskiego (o państwie Songhaj jest tam jakies 100 stron z hakiem) i "Potęgę Księgi i Miecza Prawdy" Stanisława Piłaszewicza(o państwach Hausa jest tam 15 stron, o Songhaju tyle samo - zawsze lepsze to niż nic...)
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|