Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Absolutyzm we Francji
     
adi007
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 233
Nr użytkownika: 70.308

Adrian Skrzypczak
Zawód: Student
 
 
post 10/01/2011, 15:54 Quote Post

Francja wiele może zawdzięczac Ludwikowi XIV. Nawet więcej niż Napoleonowi Bonaparte. Zostawił kraj bogaty, rozszerzył posiadania Burbonów o Hiszpanię. Jego kraj przetrwał jeszcze wiek. A Francja Napoleona od razu poszła w rozsypkę i powstała II Republika.
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 10/01/2011, 17:37 Quote Post

Ciekawe spostrzezenia,bo jakos dotychczs twierdzono ze wojny Ludwika XIV pozostawily Francje na skraju bankructwa, a dopiero czasy Regencji i rzady kardynala de Fleury postawily Francje we w miare ustabilizowana sytuacje ekonomiczna.a po drugie gdybys z laski swojej podal zrodlo gdzie wyczytales ze po rzadach Napoleona nastala II republika, bo dotychczas twierdzono ( na pewno blednie) ze byla jeszcze Restauracja i Monarchia Lipcowa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
adi007
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 233
Nr użytkownika: 70.308

Adrian Skrzypczak
Zawód: Student
 
 
post 10/01/2011, 18:10 Quote Post

Racja, mój błąd. W każdym bądź razie Cesarstwo Napoleona się rozpadło zaraz po jego śmierci wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 10/01/2011, 18:45 Quote Post

Tego to bym nie byl calkiem pewny.Ostatecznie Napoleon w gruncie zeczy podaza za polityka Bourbonow- rywalizacja z Wielka Brytania, wrogosc do Habsborgow,osadzenie wlasnego kandydata na tronie Hiszpani,blokada kontynentalna (pomysl marszalka de Vauban).Po upadku Napoleona ci sami ludzie prowadza polityke zagraniczna.Wiekszosc marszalkow, ktorzy otrzymuja bulawy to ludzie Empiru.
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
Lucas the Great
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 940
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Obibok
 
 
post 8/09/2012, 16:30 Quote Post

A mnie zastanawia tylko jedno... Mianowicie, dlaczego po zakończeniu wojen religijnych elity rządzące ówczesną Francją pozwoliły Henrykowi odbudować silną władzę monarszą, co pozwoliło jego następcom na wprowadzenie absolutyzmu?? Nikt nie próbował wykorzystać słabej pozycji początkowej Henryka, by mieć wpływ na politykę dworu? Jak Francuzi mogli być aż tak nieświadomi politycznie? No chyba że osłabianie władzy królewskiej kojarzyło się im za bardzo z programem hugenotów...
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 8/09/2012, 22:51 Quote Post

To raczej dwór rozgrywał "naród polityczny" - tu nie było żadnego "pozwolenia" jak w Szwecji, ale stopniowy wzrost pozycji włady w systemie politycznym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #51

     
POLISH-EMPIRE
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 98
Nr użytkownika: 94.256

 
 
post 21/01/2016, 22:01 Quote Post

Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?

Ogólnie szukam jakieś książki, w której byłyby informacje o dochodach królów francuskich (z podatków i domeny królewskiej) w XVI i XVII wieku. Ma ktoś z Was coś do polecenia?
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.201
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 21/01/2016, 23:27 Quote Post

QUOTE(POLISH-EMPIRE @ 21/01/2016, 23:01)
Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?

Ogólnie szukam jakieś książki, w której byłyby informacje o dochodach królów francuskich (z podatków i domeny królewskiej) w XVI i XVII wieku.  Ma ktoś z Was coś do polecenia?
*


Trochę o sprawach finansowych pisze J.Baszkiewicz Henryk IV Wielki również co nieco o finansach i Stanach Generalnych znajdziesz w J.Baszkiewicz Richelieu - po polsku i nieźle napisane
 
User is offline  PMMini Profile Post #53

     
POLISH-EMPIRE
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 98
Nr użytkownika: 94.256

 
 
post 22/01/2016, 19:02 Quote Post

Bardzo dziękuje. Postaram się je jakoś dostać. A czy jest w nich zawarta odpowiedź na moje pierwsze pytanie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #54

     
Barg
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.158
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 27/01/2016, 23:08 Quote Post

QUOTE(POLISH-EMPIRE @ 21/01/2016, 22:01)
Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?

Ogólnie szukam jakieś książki, w której byłyby informacje o dochodach królów francuskich (z podatków i domeny królewskiej) w XVI i XVII wieku.  Ma ktoś z Was coś do polecenia?
*


We Francji ostatni raz Stany Generalne zebrały się w 1614 roku (później dopiero w 1789 roku).
Co do kwot podatków to, cytuję:
"Claude de Boullion, surintendant des finances, miał zamiar zebrać 22 600 000 liwrów z bezpośrednich podatków za 1634 rok, ale w 1635 ta suma wzrosła do 36 200 000, a w 1643, podatki bezpośrednie wzrosły do 72 600 000 liwrów. Taki wzrost podatków wywołał serię buntów podatkowych, zarówno w miastach, jak i regionach."

Za J.A Lynn, Wojny Ludwika XIV 1667-1714, strona 17.
Czytam dopiero więc może dalej będzie coś więcej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #55

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 28/01/2016, 11:53 Quote Post

QUOTE
Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?


To zwoływanie stanów generalnych po to by uzyskać zgodę na nałożenie podatków, to był nie tyle obowiązek króla co dobry zwyczaj. Od biedy mógłby też, je wprowadzić i bez zwoływania stanów, a jak napisał kolega Barg, kiedy władcy faktycznie zaczęli podnosić podatki na własną rekę lud się buntował. Wogóle trudno powiedzieć kiedy we Francji rozpoczął się absolutyzm. Niektórzy zakładają, że już w XV w., inni, że dopiero w XVII. Jedno jest pewne, pozycja władcy we Francji starego ładu zawsze była silna, teoretycznie nawet w czasach rozdrobnienia feudalnego.

Ten post był edytowany przez farkas93: 28/01/2016, 11:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #56

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.201
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 29/01/2016, 1:43 Quote Post

QUOTE(farkas93 @ 28/01/2016, 12:53)
QUOTE
Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?


To zwoływanie stanów generalnych po to by uzyskać zgodę na nałożenie podatków, to był nie tyle obowiązek króla co dobry zwyczaj. Od biedy mógłby też, je wprowadzić i bez zwoływania stanów, a jak napisał kolega Barg, kiedy władcy faktycznie zaczęli podnosić podatki na własną rekę lud się buntował. Wogóle trudno powiedzieć kiedy we Francji rozpoczął się absolutyzm. Niektórzy zakładają, że już w XV w., inni, że dopiero w XVII. Jedno jest pewne, pozycja władcy we Francji starego ładu zawsze była silna, teoretycznie nawet w czasach rozdrobnienia feudalnego.
*


Problem był inny. O ile można było podnosić istniejące podatki i wprowadzać nowe podatki pośrednie to kryzys finansowy końca XVIII w wymuszał konieczność wprowadzenia podatku bezpośredniego i to włączając stany uprzywilejowane -tj szlachtę i duchowieństwo. A to już wymagało zatwierdzenia przez Zgromadzenie Notabli ( szlachta + duchowieństwo)które tej propozycji nie przyjęło. A stan finansów się pogarszał i ratunkiem wydawało się zwołanie Stanów Generalnych -bo one mogły ten podatek przyjąć. O ile oczywiście nie będzie się liczył stan jako jeden głos tylko głosy będą liczone indywidualnie. I tak to się zaczeło rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #57

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 29/01/2016, 9:42 Quote Post

QUOTE
QUOTE
QUOTE
Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?

To zwoływanie stanów generalnych po to by uzyskać zgodę na nałożenie podatków, to był nie tyle obowiązek króla co dobry zwyczaj. Od biedy mógłby też, je wprowadzić i bez zwoływania stanów, a jak napisał kolega Barg, kiedy władcy faktycznie zaczęli podnosić podatki na własną rekę lud się buntował. Wogóle trudno powiedzieć kiedy we Francji rozpoczął się absolutyzm. Niektórzy zakładają, że już w XV w., inni, że dopiero w XVII. Jedno jest pewne, pozycja władcy we Francji starego ładu zawsze była silna, teoretycznie nawet w czasach rozdrobnienia feudalnego.
*



Problem był inny. O ile można było podnosić istniejące podatki i wprowadzać nowe podatki pośrednie to kryzys finansowy końca XVIII w wymuszał konieczność wprowadzenia podatku bezpośredniego i to włączając stany uprzywilejowane -tj szlachtę i duchowieństwo. A to już wymagało zatwierdzenia przez Zgromadzenie Notabli ( szlachta + duchowieństwo)które tej propozycji nie przyjęło. A stan finansów się pogarszał i ratunkiem wydawało się zwołanie Stanów Generalnych -bo one mogły ten podatek przyjąć. O ile oczywiście nie będzie się liczył stan jako jeden głos tylko głosy będą liczone indywidualnie. I tak to się zaczeło rolleyes.gif


Tu już mowa o wybuchu wielkiej rewolucji, a mi chodziło o wcześniejsze czasy. Poza tym zwołanie zgromadzenia notabli to też nie tyle formalny obowiązek władcy co próba poradzenia sobie z kryzysem. Monarcha silniejszy niż Ludwik XVI potrafił spacyfikować nie tylko ludowe, ale też szlacheckie opory przeciw swojej woli. Patrz Ludwik XIV, czy nawet Ludwik XV w 1771 r.

Ten post był edytowany przez farkas93: 29/01/2016, 9:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #58

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.201
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 29/01/2016, 16:07 Quote Post

Zgromadzenie Notabli zwołał wcześniej w 1626 Richelieu także z powodów podatkowych. A że okazało się że oba uprzywilejowane stany nie chcą się zgodzić na ofiary w imię racji stanu a w dodatku mają sporo żądań politycznych to obrady zakończyły się bez konkretnych rezultatów a monarchia musiała sobie jakoś radzić z finansami sama.
 
User is offline  PMMini Profile Post #59

4 Strony « < 2 3 4 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej