| |
|
|
 Wojny państw Ameryki Południowej i Środkowej
| |
|
|
|
|
QUOTE(Piechur_27 @ 7/10/2008, 22:59) Była to także pierwsza wojna w Ameryce Środkowej, w której użyto nowoczesnego uzbrojenia - dział Kruppa i ckm-ów.
Oczywiście w ilościach symbolicznych, ale jednak ckm-ów używano już w 1902 r. podczas Wojny Wenezuelskiej, a także w 1906 r. podczas II Wojny Centroamerykańskiej.
Pozdrawiam!
-----------------------------------------------------
Zapomniałem, że Wenezuela to nie Ameryka Środkowa. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Gronostaj @ 14/11/2008, 15:22) Oczywiście w ilościach symbolicznych, ale jednak ckm-ów używano już w 1902 r. podczas Wojny Wenezuelskiej, a także w 1906 r. podczas II Wojny Centroamerykańskiej.
Tak, rząd gen. Castro kupił m.in. działa Kruppa i ckm Hotchkiss, wydając na tą broń w ciągu dwóch lat połowę budżetu Wenezueli. Jednak dokładnymi danymi na temat tych transakcji (ile, kiedy dokładnie i za jaką kwotę) nie dysponuję. Tutaj także nowoczesna broń walnie przyczyniła się do zdławienia rebelii i zwycięstwa Castro.
QUOTE(Gronostaj @ 14/11/2008, 15:22) Zapomniałem, że Wenezuela to nie Ameryka Środkowa.
Też już popełniłem na tym forum kilka geograficznych baboli, choć większość z nich udało mi się zatuszować szybkim edytowaniem swoich postów.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Stonewall @ 16/11/2008, 11:58) Nasi koledzy, Gronostaj i Piechur, dyskutują o konfliktach początku wieku XX, ale ja chciałbym, abyśmy powrócili jeszcze do opisywanej ongiś przeze mnie wielkiej wojny paragwajskiej (1864-po 1870),
Bardzo chętnie podyskutuje o tej wojnie. Jednak autor pomysłu i zarazem szanowny moderator tego działu powinien doprecyzować o czym konkretnie chce dyskutować. Czy przykładowo o przyczynach wybuchu tej wojny, czy może o przebiegu działań lądowych lub starciach parowców na Rio Parana? A może o stronie logistycznej konfliktu lub uzbrojeniu i organizacji walczących armii? Temat jest dosyć obszerny.
Chyba że chodzi kol. o przepisywanie książek? Od biedy mogę kilka takich postów stworzyć – dzieląc się posiadanymi materiałami i danymi - choć jest to trochę czasochłonne i nudne. Sądzę że lepiej przekazywać wiedzę w formie dyskusji, najlepiej zażartych, w których występuje przeciwstawne opinię i poglądy na dany problem.
PS. Na deser, na rozkręcenie dyskusji, stan i rozmieszczenie armii paragwajskiej w chwili wybuchu wojny w 1864 r. (stopa pokojowa):
Twierdza Humaita: 1 Batalion piechoty morskiej, 2, 3, 5 batalion piechoty, 10 pułk kawalerii, 2 pułk artylerii.
Asuncion: 4,6 batalion piechoty, 11, 13 pułk kawalerii, 1 pułk artylerii.
Concepcion: 9, 12 pułk kawalerii.
Ypacarai: (to miejscowość gdzie kończyła się jedyna istniejąca w Paragwaju linia kolejowa biegnącą z Asuncion) 7 batalion piechoty.
Rosario: 8 batalion piechoty.
Łącznie armia paragwajska w 1864 r. na stopie pokojowej składała się z 8 batalionów piechoty, 5 pułków kawalerii, 2 pułków artylerii i wraz z marynarką wojenną (668 ludzi) liczyła około 9 tys. żołnierzy. Siły policyjne liczyły około 500 ludzi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Szanowny Przedmówco!
Pisząc w swoim poprzednim poście o powrocie do wojny paragwajskiej, miałem na myśli przede wszystkim link, jaki podałem. Inaczej mówiąc chodziło mi o to, aby forumowiczów nie znających owego konfliktu zachęcić do lektury tekstów pana Ulyssesa Narciso Leal Costy. Kto chce, ten może kliknąć na podany link i powrócić do tematu wojny paragwajskiej. Kto nie chce, ten nie powróci. Tym samym nie zamierzałem rozpoczynać wielkiej dyskusji na temat czasów marszałka Caxiasa i kapitana Chodasiewicza, choć każdy może ją tutaj prowadzić. Proszę jednak moich słów nie odbierać jako próby zniechęcenia kogokolwiek do dysput o zmaganiach Paragwaju z południowoamerykańskim Trójprzymierzem. Intencja mojego poprzedniego postu nie pokrywa się z Twoją interpretacją, ale oczywiście możemy rozmawiać o wspomnianym konflikcie. Mam przy tym nadzieję, że Twoje słowa o „nudzie” nie odnoszą się do mojej aktywności na tym Forum, bo przez chwilę pomyślałem, że owe naganne Twoim zdaniem „przepisywanie książek” odnosi się do mojego stylu wypowiedzi (zażartych polemik z mojej strony jest w Historycy.org znacznie mniej od moich postów noszących znamiona mini-artykułów). Nie każdy posiada wiedzę szczegółową o danym zagadnieniu i nie każdy może ze zrozumieniem czytywać polemiki „znawców”. Czasem warto zatem przyjąć formę wykładu, w której autor postów dzieli się z innymi użytkownikami Forum własną wiedzą, niekoniecznie ukształtowaną na wzór „zażartych dyskusji”. Zażarte dyskusje można toczyć, ale potrzebny jest punkt wyjścia, a takim punktem może być np. niezgoda jednego forumowicza na tezy stawiane przez drugiego w poście, który stanowi „przepisywanie książek” (z chęcią poznałbym ze stromy Kolegi jego definicję takiego sformułowania – zostało ono przecież zaczerpnięte z Twojej wypowiedzi). O czym zatem moglibyśmy zażarcie podyskutować? Gdzie nasze przeciwstawne tezy? Chyba, że chodzi o spór tyczący się formy naszej forumowej aktywności. Nikt tu jeszcze dla przykładu nie pisał o kontrowersjach wokół bitwy pod Acosta Ñu. Ba... nikt nawet takiej bitwy nie wspomniał. Nie ma punktu wyjścia, to i nie ma polemik. Chcesz zatem ze mną i kimkolwiek innym dyskutować o Paragwaju? Dobrze, póki co nie wchodząc w polemikę merytoryczną (czasami toczę ją nie z innymi forumowiczami, ale z autorami dzieł, jakie są „przepisywane” – z Geoffreyem Wawro spieram się zaocznie, bez jego wiedzy o tym, ale jest to pośrednia rozmowa z polskimi czytelnikami jego prac, wszak dzięki temu uzyskują oni nowe spojrzenie na treści zawarte w książkach amerykańskiego profesora), proponuję rozmowę innego typu. Co mam na myśli? Na myśli mam pytanie o owe „materiały i dane”, jakie wspomniałeś w swoim poście. Z chęcią dowiem się bowiem, co ciekawego i cennego czytałeś lub oglądałeś na temat wojny paragwajskiej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Stonewall @ 16/11/2008, 19:07) Pisząc w swoim poprzednim poście o powrocie do wojny paragwajskiej, miałem na myśli przede wszystkim link, jaki podałem. Inaczej mówiąc chodziło mi o to, aby forumowiczów nie znających owego konfliktu zachęcić do lektury tekstów pana Ulyssesa Narciso Leal Costy.
Faktycznie, nie zrozumiałem intencji, wydało mi się że, kol. chce powrócić do dyskusji o tej wojnie, która toczyła się w tym wątku jakiś czas temu. Mój błąd.
QUOTE(Stonewall @ 16/11/2008, 19:07) Mam przy tym nadzieję, że Twoje słowa o „nudzie” nie odnoszą się do mojej aktywności na tym Forum, bo przez chwilę pomyślałem, że owe naganne Twoim zdaniem „przepisywanie książek” odnosi się do mojego stylu wypowiedzi.
Zbyt daleko idącą interpretacja moich zdań. Nic takiego nie miałem na myśli.
QUOTE(Stonewall @ 16/11/2008, 19:07) Czasem warto zatem przyjąć formę wykładu, w której autor postów dzieli się z innymi użytkownikami Forum własną wiedzą, niekoniecznie ukształtowaną na wzór „zażartych dyskusji”.
Jeżeli masz na myśli swoje posty to IMHO są bardzo dobrze napisane - syntetyczne i ciekawe. Jest dla mnie jasne, że dzięki nim chcesz pobudzić dyskusję, wypełniając tym samym swoją rolę na tym forum.
QUOTE(Stonewall @ 16/11/2008, 19:07) naganne Twoim zdaniem „przepisywanie książek”
QUOTE(Stonewall @ 16/11/2008, 19:07) (z chęcią poznałbym ze stromy Kolegi jego definicję takiego sformułowania – zostało ono przecież zaczerpnięte z Twojej wypowiedzi).
Nie uważam przepisywania książek za nic nagannego. Prawie wszystkie moje posty na tym forum oparte są na przepisywanych żywcem i przy okazji tłumaczonych na polski fragmentach książek. W końcu skąd miałbym mieć te czy inne informacje? Wiedzy objawionej nie mam.
Nudne wydaję mi się takie pisanie bez przeciwnika, bez sporu. I tylko to miałem na myśli używając tego sformułowania w poprzednim poście.
QUOTE(Stonewall @ 16/11/2008, 19:07) Na myśli mam pytanie o owe „materiały i dane”, jakie wspomniałeś w swoim poście. Z chęcią dowiem się bowiem, co ciekawego i cennego czytałeś lub oglądałeś na temat wojny paragwajskiej.
Proszę bardzo. To mam na ten temat na twardym dysku i półce.
George Thompson. The War in Paraguay: With a historical sketch of the country and Its people and notes upon.
Richard Burton. Letter from the Battlefields of Paraguay.
Charles Washburn. The history of Paraguay. With notes of personal observations and reminiscences of diplomacy under difficulties. Vol. I and II.
Chris Leuchars. To the Bitter End: Paraguay and the War of the Triple Alliance.
Robert L. Scheina. Latin America's Wars Volume I: The Age of the Caudillo.
Adrian J. English. Armed Forces of Latin America.
Leslie Bethell(edit). The Cambridge History of Latin America. Volume III. From Independence to 1870.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Do Mojego Przedmówcy!
Cieszy mnie, że parę spraw sobie wyjaśniliśmy. Gratuluję zdobycia tylu cennych, a rzadkich pozycji (tym bardziej, iż widzę pośród nich także źródła).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE QUOTE(Gregorus @ 13/09/2008, 21:23)
Co wiecie szanowni forumowicze o wojnie pomiędzy Salwadorem, Hondurasem i Gwatemalą w 1906 roku
W tej wojnie uczestniczyły tylko Gwatemala i Salwador. Była to krótka (niecałe dwa miesiące), standardowa aż do bólu w tym regionie, latynoamerykańska wojenka. Skończyła się w wyniku interwencji USA.
Jedyna większa bitwa odbywała się w pobliżu hacjend "El Platanar" i "Las Escobas" w Salwadorze, gdzie armia gwatemalska w sile około 7 tys. żołnierzy zaatakowała 2 tys. siły Salwadoru. Po czterech dniach krwawych walk, które nie przyniosły rozstrzygnięcia zawarto zawieszenie broni, a następnie rozejm.
Ja znalazłem na onwar.com coś takiego:
Manuel Bonilla made some efforts to reorganize the conservatives into a "national party." The present-day National Party of Honduras (Partido Nacional de Honduras--PNH) traces its origins to his administration.
In 1906 Manuel Bonilla successfully resisted an invasion from Guatemala, but this was his last major success. The friendship pact with Guatemala and El Salvador signed in 1906 was interpreted as an anti-Nicaraguan alliance by the Nicaraguans.
Czyli chyba Honduras jednak uczestniczył w działaniach w 1906.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Rian @ 16/11/2008, 23:19) Manuel Bonilla made some efforts to reorganize the conservatives into a "national party." The present-day National Party of Honduras (Partido Nacional de Honduras--PNH) traces its origins to his administration.
In 1906 Manuel Bonilla successfully resisted an invasion from Guatemala, but this was his last major success. The friendship pact with Guatemala and El Salvador signed in 1906 was interpreted as an anti-Nicaraguan alliance by the Nicaraguans.
Czyli chyba Honduras jednak uczestniczył w działaniach w 1906.
W książce Roberta L. Scheina. Latin America's Wars Volume I: The Age of the Caudillo. nie ma na ten temat słowa. Poza tym trochę dziwne - najpierw Gwatemala niby próbuje obalić rząd Bonilla, a potem podpisuje z nim traktat o przyjażni.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
C. M. Wilcox
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 78 |
|
| Nr użytkownika: 40.644 |
|
|
|
T.A.S |
|
Zawód: student |
|
|
| |
|
QUOTE(Piechur_27 @ 16/11/2008, 14:01) PS. Na deser, na rozkręcenie dyskusji, stan i rozmieszczenie armii paragwajskiej w chwili wybuchu wojny w 1864 r. (stopa pokojowa):
Masz może informacje nt. mobilizacji tej armii i jej uzbrojenia oraz składu wojsk brazylijskich, argentyńskich i urugwajskich (szczególnie te ostatnie mnie ciekawią)?
PS. Nie wydaje Ci się dziwna ta numeracja pułków paragwajskiej konnicy?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Taka drobna uwaga... "Dos de mayo" - czyli atak eskadry hiszpańskiej na umocnienia Callao absolutnie bym nie nazwał hiszpańską klęską. W sumie Hiszpanie zadali przeciwnikowi nieco wieksze straty niż sami ponieśli, ich atak został jednak odparty - nie odniósł zamierzanego celu, którym miało być zmuszenie władz peruwiańskich do rozpoczęcia rozmów. Cała ta wojna była zresztą dość dziwną akcją, nieco nieprzemyślaną, bowiem Mendez Nunez nie miał do dyspozycji jakichkolwiek oddziałów lądowych. W sumie mógł tylko prowadzić operacje "terrorystyczne" i blokadę (do prowadzenia skutecznej blokady miał jednak za małe siły), a twarda postawa państw południowoamerykańskich już zapewniałaby im sukces - Hiszpanie nie mogli operować na ich wodach w nieskończoność!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
O! To może być bardzo ciekawe! Szczególnie, że niepoślednią rolę w tej wojnie odgrywała flota  Z przyjemnością kupie i sobie poczytam!
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
14/11/2008, 14:22
:
