Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
309 Strony  1 2 3 > » 

Domen Napisane: Dzisiaj, 13:19


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote="mlukas"]Pogranicze Ukrainy i Białorusi jest be, kossinowskie i turbogermańskie, ale Słowacja nie.[/quote]

^^^
Moim zdaniem już chyba bardziej prawdopodobna jest kolebka [b]w zachodniej Rosji[/b] niż na zach. Ukrainie/Białorusi.

Kultura Kijowska, [b]pomimo nazwy[/b], leżała w >50% na terytorium obecnej Rosji.

Kijów znajduje się na samym południowo-zachodnim krańcu zasięgu tej kultury.

Nazwa mniej więcej tak "trafna", jak nazwa [i]łużycka[/i] dla kultury obejmuj...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853449 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: Dzisiaj, 02:32


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Zachodnie wybrzeże Francji jest ciekawe, bo Gaskonia to genetycznie jak Baskowie, a Bretania jak Wyspy Brytyjskie (w testach 23andMe Bretończycy mają w wynikach "British & Irish" - nie "French") i wygląda na to, że w zasadzie nie ma między nimi trzeciej populacji, tylko dość gwałtowne przejście z populacji brytyjsko-podobnej do baskijsko-podobnej.

Wygląda to tak, jakby Galowie nigdy nie skolonizowali środkowej części zachodniego wybrzeża (może miejscowi zostali zasymilow...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853373 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: Dzisiaj, 02:29


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=dammy,24/01/2020, 23:12]Czyli dokładnie jak dzisiaj[/quote]

No nie, dzisiaj w tej części Kamerunu nie ma już wcale Pigmejów, a bardziej na wschód są tylko jakieś resztki w małej liczbie.

Ale dobrze, poczekajmy na więcej próbek, może w końcu jakiegoś osobnika przypominającego Bantu w tym regionie znajdą....
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1853372 · Odpowiedzi: 7 · Wyświetleń: 439

Domen Napisane: Dzisiaj, 01:47


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Wracając do dyskusji o DNA Francuzów sprzed kilku miesięcy:

[quote=kmat,26/07/2019, 21:25][code]No własnie nie. Galia Narbonensis nie kończyła się na Rodanie.[/code]
Kończyła się na Alpach.
[code]A Akwitania (w sensie wspólczesnym) nie była jednostką głównego podziału w czasach rzymskich.[/code]
A czy ja piszę o Akwitani we współczesnym sensie?
Okej, jeszcze jedna rzecz może być przedrzymska. Seledynowy klaster w Prowansji. Jakby Ligurowie?[/quote]

^^^
W tym rzecz, że "genetyczna...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853371 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: Dzisiaj, 01:31


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Troszkę dyskusji o pochodzeniu Francuzów m.in. w tym temacie:

[url=http://www.historycy.org/index.php?showtopic=184053&view=findpost&p=1853371]http://www.historycy.org/index.php?showtop...dpost&p=1853371[/url]...
  Forum: Historia powszechna ogólnie · Podgląd postu: #1853367 · Odpowiedzi: 26 · Wyświetleń: 3.674

Domen Napisane: Wczoraj, 21:15


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Chodzi o dyskusję w komentarzach na blogu Eurogenes czy gdzie indziej dyskutujecie?...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853324 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: Wczoraj, 20:45


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=ambron,25/01/2020, 20:32]Właśnie dlatego wrzuciłem wcześniej ten model autorstwa Dawida Wesołowskiego:

[1] „distance%=1.874”
RUS_Sintashta_MLBA
Yamnaya_RUS_Samara,64.2
[b]UKR_Globular_Amphora,23[/b]
POL_Globular_Amphora,7.8
[b]UKR_Mesolithic,5[/b]

Widzimy w nim, że aby znaleźć najlepsze dopasowanie dla prearyjskiej populacji Sintaszty, program potrzebuje pobrać ok. 8% genów polskich amforowców, co świadczy o tym, że przed wyruszeniem na wschód Ariowie musieli zamieszkiwać gdzieś na tere...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853319 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: Wczoraj, 20:28


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Francuzi z Quebecu też powinni być teoretycznie wszyscy do siebie podobni genetycznie, bo chociaż ich przodkowie przybyli z kilku różnych regionów Francji, to jednak populacja założycielska dla Nowej Francji była stosunkowo niewielka i przez tyle pokoleń chyba już się na tyle solidnie przemieszała, że proporcje procentowe przodków z poszczególnych regionów w drzewie rodziny każdego z nich powinny być zbliżone. Wyjątek oczywiście stanowią ci, którzy mają niefrancuskie linie w drzewach.

Ale nie z...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853315 · Odpowiedzi: 356 · Wyświetleń: 35.898

Domen Napisane: Wczoraj, 19:31


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Taka ciekawostka:

Mapa podobieństwa do populacji europejskich dla Kanadyjczyka mającego do początków XIX wieku[b]*[/b] 100% przodków [b]z Wyspy Księcia Edwarda[/b], a drzewie genealogicznym pojawiają się nazwiska brytyjskie (gł. szkockie) oraz francuskie (w tym z wysp Jersey i Guernsey):

W algorytmie aproksymacji jako mieszanka 4 populacji (4-Ancestors) K13 wychodzi np.:

[b]French + West_Scottish + West_Scottish + West_Scottish @ 5.517168[/b]

[img]https://i.imgur.com/PLLHRpV.png[/img]

[b]*...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853300 · Odpowiedzi: 356 · Wyświetleń: 35.898

Domen Napisane: Wczoraj, 07:17


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,25/01/2020, 1:08]Niejednemu psu Burek. Byli też Avarinowie podobno gdzieś w Europie Środkowej.[/quote]

Awarinowie to akurat był odłam Warinów, a nie Awarów....
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853191 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: Wczoraj, 00:06


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=GniewkoSynRybaka,25/01/2020, 0:00]w ciągu 2-3 lat rozgromili Awarowie ludy wołżańskie, północno-kaukaskie zajmując Pont.[/quote]

I po każdym zwycięstwie ich siły rosły, bo podporządkowywali sobie pokonanych. Jak kula śniegowa. Tak jak wcześniej pisałem, część ludów północno-kaukaskich mogła pociągnąć z nimi dalej na zachód (a część została, przyjmując nazwę Awarów, albo wróciła tam później z zachodu - i stąd dzisiaj taki lud w Dagestanie)....
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853178 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 23:53


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


"Faza przybycia do Europy" - ja to zrozumiałem jako okres aż do założenia państwa/kaganatu/imperium z centrum w Kotlinie Panońskiej i "usadowienia" się na tym obszarze.

Jeśli miałbym traktować "faza przybycia do Europy" dosłownie, to musiałoby chodzić o [b]moment przekroczenia Uralu[/b] - czyli na długo przed walkami nad Morzem Czarnym......
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853175 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 23:39


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Od kiedy 50 tys. to "skromna ilość" do walki z nomadami jak szczepy bułgarskie?

Poczytaj sobie Krzywickiego o rozmiarach liczebnych ludów koczowniczych m.in.:

[url=https://rcin.org.pl/dlibra/publication/20902/edition/68249/content]https://rcin.org.pl/dlibra/publication/2090...n/68249/content[/url]

[quote=GniewkoSynRybaka,24/01/2020, 23:25]liczebność Awarów jest znana bo ty ją podałeś??[/quote]

Znowu konfabulujesz - ja nie podałem liczebności Awarów. [b]Ambron ją podał.[/b]

[quote=...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853173 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 23:24


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Ty próbujesz mataczyć... Pisałem, że trzonem armii Kaganatu Awarów byli Słowianie, a sam już sobie dopowiedziałeś bajkę o Słowianach na stepach czarnomorskich w okresie gdy Awarowie uciekali przed Turkami. Liczebności Madziarów nikt nie zna, nie było spisów ludności....
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853168 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 23:18


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Bzdura, nic takiego nie twierdziłem.

Ty twierdziłeś, że 50 tys. to byłoby za mało by odnosić sukcesy militarne.

Sądziłem, że pisałeś o późniejszych sukcesach militarnych w walce np. z Bizancjum, a nie z jakimiś szczepami bułgarskimi.

Oczywiście, że w walce z Bizancjum Awarowie posługiwali się masami Słowian.

A do pokonania jakichś tam szczepów bułgarskich 50,000 to wystarczająca ilość.

[quote=GniewkoSynRybaka,24/01/2020, 23:16]Oniryczne miliony są wzięte z ....[/quote]

Ta, a do pokonania o...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853165 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 23:13


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


^^^
Za to Dammy liczył, że ja - tak jak on - nie rozróżniam datowania na 3000 lat temu od 3000 lat p.n.e.

Zbadane pochówki są sprzed 3000 lat [b][size=7]temu[/size][/b], więc 1000 lat p.n.e. (a nie 3000 jak twierdził dammy).

W tym okresie na badanym obszarze mieli już być Bantu, a tu zonk! - mamy genetycznych Pigmejów....
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853163 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 23:09


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Nie, perfidnie w stylu Gniewka próbujesz wkładać w moje usta słowa których nie wypowiedziałem, jak np. że Słowianie byli trzonem armii Awarów już nad Morzem Czarnym.

Nic takiego nie twierdziłem.

Natomiast sądzę, że do podbicia szczepów bułgarskich nie musieli mieć oni więcej jak 10,000 wojowników.

Przy 50,000 osobach o których pisał Ambron, wychodzi co najmniej 10,000 wojowników (zakładając przelicznik 5 osób na wojownika, który to przelicznik był dość typowy np. dla Indian Ameryki Północne...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853160 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 23:02


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=dammy,24/01/2020, 23:00]Według różnych teorii język Protobantu wykształcił się między 3000 r.p.n.e., a 800 r.p.n.e. Wystarczy, że banda długonogich przybyła na ten teren [b]przykładowo[/b] ok. 2500 r.p.n.e. i przez ileś tam lat wykształciła język Protobantu i oraz pewne wspólne elementy kulturowe i to miejsce czyli północ Kamerunu) jak najbardziej mogłoby być kolebką Bantu.[/quote]

^^^ Dwaj młodsi osobnicy są datowani na ok. 3000 lat [b]temu[/b], a więc [b]ok. 1000 lat p.n.e.[/b] (a nie ...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1853156 · Odpowiedzi: 7 · Wyświetleń: 439

Domen Napisane: 24/01/2020, 22:53


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


To oświeć nas Gniewko, Awarowie mieli własną piechotę ???

Gros piechoty Awarów stanowili Słowianie. Tak samo flota....
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853150 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 21:56


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,24/01/2020, 20:19]tez jestem autochtonistą, bo postuluje kolebkę Słowian gdzieś pomiędzy południową Białorusią, a północną i zachodnią Ukrainą, jak tez może pograniczem wschodniej Polski.[/quote]

Co jeśli badania kopalnego DNA wykażą, że na południowej Białorusi oraz na północnej i zachodniej Ukrainie mieszkała ludność, która nie była przodkami Słowian? Np. okaże się, że mieli oni wymarłe lub niesłowiańskie linie uniparentalne oraz/lub odmienny profil autosomalny? Sytuacja jak z w...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853131 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 21:43


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Badania kopalnego DNA obaliły teorie archeologów i językoznawców na temat kolebki ludów Bantu. Okazuje się, że w postulowanej przez naukowców kolebce Bantu - Shum Laka w Kamerunie - mieszkali ok. 8000-3000 lat temu genetyczni Pigmeje - bliscy krewni współczesnych Mbenga (m.in. Baka i Aka) - a nie Proto-Bantu:

[url=http://www.historycy.org/index.php?showtopic=208714]http://www.historycy.org/index.php?showtopic=208714[/url]

Łowcy-zbieracze z Kamerunu nie byli przodkami rolników Bantu, byli krewn...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853125 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 21:34


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[b]Łowcy-zbieracze z Shum Laka nie byli przodkami rolników Bantu, byli krewnymi Pigmejów Mbenga i nigdy nie przeszli na rolnictwo:[/b]

[img]https://i.imgur.com/sD0Yulx.png[/img]

[quote=mlukas,24/01/2020, 21:33]Pewnie północna Nigeria w takim razie.[/quote]

Skąd przypuszczenie, że akurat północna?...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1853122 · Odpowiedzi: 7 · Wyświetleń: 439

Domen Napisane: 24/01/2020, 21:23


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Tłumaczenie Abstraktu z pracy archeogenetycznej [b]"Prehistoryczni łowcy-zbieracze z Afryki Zachodniej w kontekście historii populacyjnej Afryki"[/b]:

"Nasza wiedza o prehistorycznych populacjach ludzkich z Afryki Subsaharyjskiej, zwłaszcza z czasów przed pojawieniem się rolnictwa i hodowli, jest ograniczona. [b]W niniejszej pracy przedstawiamy dane kopalnego DNA z genomów czterech dzieci - dwóch, które pochowano ok. 8000 lat temu i dwóch sprzed ok. 3000 lat - z Shum Laka (Kameru...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1853118 · Odpowiedzi: 7 · Wyświetleń: 439

Domen Napisane: 24/01/2020, 19:55


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=GniewkoSynRybaka,24/01/2020, 19:41]gdyby to była skromna ilość, to dziwnym byłby sukcesy militarne[/quote]

Przecież gros armii awarskiej stanowili Słowianie....
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1853108 · Odpowiedzi: 3007 · Wyświetleń: 282.772

Domen Napisane: 24/01/2020, 18:13


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.139
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=Pawel.M.,24/01/2020, 18:02]Domen
I co ma znowu wynikać z tego co napisałeś?[/quote]

Jeszcze nie wiem, ale może się dowiemy....
  Forum: Polska Piastów ogólnie · Podgląd postu: #1853079 · Odpowiedzi: 89 · Wyświetleń: 23.696

309 Strony  1 2 3 > » 

New Posts  Nowe odpowiedzi
No New Posts  Brak nowych odpowiedzi
Hot topic  Gorący temat (Nowe odpowiedzi)
No new  Gorący temat (Brak nowych odpowiedzi)
Poll  Sonda (Nowe odpowiedzi)
No new votes  Sonda (Brak nowych odpowiedzi)
Closed  Zamknięty temat
Moved  Przeniesiony temat
 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej