Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Wojna trzynastoletnia (1454-1466)
     
August II Mocny
 

Spamer!
****
Grupa: Banita
Postów: 434
Nr użytkownika: 2.434

 
 
post 23/12/2004, 11:41 Quote Post

Macie może opis tej wojny??
Prosze pomóżcie???
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 29/07/2017, 23:16 Quote Post

Przesympatyczna wilczyco.

Jeden z forumowiczów autorytatywnie stwierdził, że "Litwa nie wspomogła Polski podczas wojny z Zakonem Krzyżackim". Forumowicz obodrzyta przedstawił trochę inną wersję zdarzeń w oparciu o powszechnie uznane autorytety historyczne. Wg obodrzyty "nie wspomóc" różni się od "pomóc w małej skali". Starosta żmudzki był oficjalnym i jak najbardziej formalnym urzędnikiem WKL i to działającym prawdopodobnie z rozkazu samego wielkiego "hospodara". Prawdą jest to, że w rejonie Kłajpedy nie stoczono wielkich spektakularnych bitew. Ale konsekwentne operacje starosty Jana Kieżgajły, w praktyce odizolowały jedyny lądowy korytarz z Inflant do Prus. A z perspektywy strategii całej wojny trzynastoletniej, było to o wiele ważniejsze niż jakieś formalnie wygrane starcie. To Kieżgajło pomimo, że zawsze przegrywał w otwartym polu - kontrolował w praktyce ten rejon. Pobity, nie załamywał się, wracał, przegrywał - i niczym Fenix z popiołów powracał i znów blokował strategiczny szlak. Nie sztuka wygrać i nic nie ugrać. Sztuka polega na tym, że przegrany i tak w sumie w szerszym kontekście wygrywa.

W skrócie (wybaczcie obodrzycie OT): [nie wybaczamy]
Wielki "hospodar" i tak miał szczęście, że WKL nie stanęło do walki po stronie Zakonu. Uratował ojcowiznę i zachował (w praktyce nominalną na niektórych terenach) władzę swojej rodziny nad tymi ziemiami. Sukcesem wielkiego "hospodara" było to, że w tym konflikcie WKL zachowało neutralność.

Ten post był edytowany przez kalki: 3/08/2017, 20:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.321
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 5/08/2017, 0:58 Quote Post

QUOTE(obodrzyta @ 29/07/2017, 23:16)
Przesympatyczna wilczyco.

Jeden z forumowiczów autorytatywnie stwierdził, że "Litwa nie wspomogła Polski podczas wojny z Zakonem Krzyżackim". Forumowicz obodrzyta przedstawił trochę inną wersję zdarzeń w oparciu o powszechnie uznane autorytety historyczne. Wg obodrzyty "nie wspomóc" różni się od "pomóc w małej skali". Starosta żmudzki był oficjalnym i jak najbardziej formalnym urzędnikiem WKL i to działającym prawdopodobnie z rozkazu samego wielkiego "hospodara". Prawdą jest to, że w rejonie Kłajpedy nie stoczono wielkich spektakularnych bitew. Ale konsekwentne operacje starosty Jana Kieżgajły, w praktyce odizolowały jedyny lądowy korytarz z Inflant do Prus. A z perspektywy strategii całej wojny trzynastoletniej, było to o wiele ważniejsze niż jakieś formalnie wygrane starcie. To Kieżgajło pomimo, że zawsze przegrywał w otwartym polu - kontrolował w praktyce ten rejon. Pobity, nie załamywał się, wracał, przegrywał - i niczym Fenix z popiołów powracał i znów blokował strategiczny szlak. Nie sztuka wygrać i nic nie ugrać. Sztuka polega na tym, że przegrany i tak w sumie w szerszym kontekście wygrywa.

Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Pomoc Jana Kieżajły nie zmienia mojej oceny odnośnie braku pomocy Litwy, bo działania jednego człowieka nie mogą być uznane za pomoc całego kraju. Nie lekceważę jednak zasług tego człowieka, ale ubolewam nad tym, bo nawet w obliczu szansy zniszczenia zakonu, Litwini nie zdecydowali się na wspólne działania wojenne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3


> Posts in this topic
August II Mocny   Wojna trzynastoletnia (1454-1466)   23/12/2004, 11:41
Cezar   Wojna trzynastoletnia 1454-1466 Kolejnym etapem z...   23/12/2004, 12:34
August II Mocny   A krzyżcy potem napadali po wojnie na polskę jako...   25/12/2004, 2:23
pbhaal   Jeśli napadali to oczywiście jako zakon, chociaż o...   25/12/2004, 11:22
August II Mocny   Czy inflancka część zakonu nie pomagała tej w prus...   25/12/2004, 12:06
Lord_Draak   Inflancka część Zakonu nie pomogła tej w Prusach. ...   2/05/2005, 20:09
Kubafogz   a dlaczego trwała aż 13 lat :?:   25/06/2005, 16:21
Sarmata   Była to o tyle wojna nietypowa, że o jej przebiegu...   25/06/2005, 17:37
Folkatka   Dlatego też znacznemu uszczupleniu uległ obszar...   26/06/2005, 0:24
Sarmata   Żona i tak nie pierwszej jakości (mam na myśli a...   26/06/2005, 9:28
Folkatka   Fakt, może nie grzeszyła urodą, ale była bardzo...   30/06/2005, 17:40
Egzeginum   Kim był Dunin?   26/06/2005, 12:47
krzystofer   Podkomorzy sandomierski Piotr Dunin, dowódca zac...   27/06/2005, 13:29
krzystofer   Wojna trzynastoletnia byłą jednym z naszych przeds...   30/06/2005, 19:52
Folkatka   Bo ja wiem...? Nie do końca się z Tobą zgodzę, ...   1/07/2005, 11:27
Sewer   Nie mogę się z tobą zgodzić. Gdyby pod Chojnica...   2/05/2008, 23:12
Primo!   Porażka w bitwie pod Chojnicami była m. in. opróc...   16/05/2008, 3:47
jdel   Bitwy (wygrane czy też przegrane) nie zmieniają b...   17/06/2020, 22:37
Hieronim Lubomirski   Czy Litwa wspierała nas podczas tej wojny militarn...   1/07/2005, 6:32
Szapla   Nie, Polska była w tej wojnie osamotniona. Litwa,...   12/10/2005, 18:14
krzystofer   Odzyskała Żmudź, nic innego nie było im już potr...   1/07/2005, 16:08
Stanisław August   A co myślicie o postanowieniach II Pokoju toruński...   1/07/2005, 19:53
krzystofer   Szanse byłyby w przypadku zagarnięcia całych Prus ...   2/07/2005, 8:57
Stanisław August   Faktycznie po sekularyzacji zakonu, państwo krzyża...   2/07/2005, 13:44
Ciołek   Dlaczego Polacy wygrali bitwę pod Świecinem (Żarno...   10/10/2005, 14:02
Władysław IV Waza   że Zygmunt August musiał podczas wojny siedmiolet...   10/10/2005, 14:32
Stanisław August   "To zygmunt august żył w XVIII wieku a to now...   14/10/2005, 16:49
Pertinax   Witam. Mam problem ze znalezieniem jakiś artykułów...   10/11/2005, 11:40
Wilczyca24823   Obodrzyta powinien uwzględnić fakt, że Żmudzini ni...   25/07/2017, 19:07
obodrzyta   Podobnie jak Kaszubi nawet od początku nie uważali...   25/07/2017, 20:00
Wilczyca24823   Co nie zmienia faktu, że Wielkie Księstwo Litewski...   27/07/2017, 10:07
Wilczyca24823   Dlaczego obodrzyta uważa, że neutralność Litwinów ...   2/08/2017, 20:55
Wilczyca24823   Nie cieszyły ich polskie sukcesy, skoro Polacy żad...   19/08/2017, 14:07
mobydick1z   A pokonanie Zakonu Krzyżackiego raz na zawsze to ...   20/08/2017, 0:32
Wilczyca24823   No własnie wydaje mi się, że Litwini poszli tuta...   20/08/2017, 10:57
mobydick1z   Tak, Polacy chcieli wcielenia WKL do Korony ale K...   23/08/2017, 0:25
Wilczyca24823   Z tego, co kojarze to i Kazimierz Jagiellończyk ...   23/08/2017, 14:21
tellchar   Odświeżam temat, żeby zadać jedno pytanie, które d...   9/07/2019, 12:59
EN-KI   Wspomniane przez Pana ziemie, z chwilą podjęcia os...   6/06/2020, 14:22
EN-KI   „Wojna Trzynastoletnia” odkąd wpadło mi w ręce dzi...   21/09/2023, 18:37
mobydick1z   Dopiero teraz zobaczyłem ten post. Późno ale zaws...   30/09/2023, 23:30
Wilczyca24823   Tego chyba nie potrafił nikt, jako że oba kraje ...   1/10/2023, 14:21
mobydick1z   Jagiełło wpuścił lisa do kurnika, który opędzlowa...   6/10/2023, 23:23
Wilczyca24823   Tak, walczyli. Niemniej nigdy ich celem nie był...   7/10/2023, 13:08
mobydick1z   Zakon Krzyżacki nie powinien walczyć z żadnym chr...   19/10/2023, 0:26
Wilczyca24823   Przekaz źródłowy - list Witolda do Jagiełły, któ...   19/10/2023, 8:22
mobydick1z   Gdybyś mogła przytoczyć te interpretacje. Chodzi ...   25/11/2023, 2:27
Wilczyca24823   Frajerem? Przyłączenie Pomorza do Korony to był ...   25/11/2023, 21:07

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej