Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepszy zamek średniowiecza, Największy, najtrudniejszy do zdobycia
     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

Kacper
Zawód: uczen
 
 
post 15/06/2014, 10:36 Quote Post

Zaspokajając Twoją ciekawość, przytoczę jego historię.

Udokumentowana historia tego zamku sięga 943 roku, za panowania króla Leonu - Ramiro II de León określanego przez Maurów przydomkiem El Diablo (Diabeł), ze względu na jego okrucieństwo i zażartość w walkach przeciwko innowiercom. Niemal pewne jest, że istniał on już na tamtejszym wzgórzu wcześniej, pod koniec IX wieku. Według najstarszej legendy mieli go zbudować Maurowie w przeciągu zaledwie jednej nocy. Faktem jest, że zarówno zamek jak i leżąca u jego stóp miejscowość Peñafiel pamiętają czasy toczonych tu zażartych bitew pomiędzy chrześcijanami i muzułmanami o kontrolę nad tym ważnym strategicznie miejscem.
Założenie i zasiedlenie tego liczącego obecnie około 5.000 mieszkańców miasteczka zwanego wówczas Peña Falcón (Jastrzębia Skała) przypisuje się kuzynowi hrabiego Kastylii, noszącego imię Ruy Laínez. W 983 roku po oblężeniu bastionu przez armię arabskiego wodza Almanzora wpadł on w ręce muzułmanów. Kastylijczykom udało się go odbić dopiero po 30 latach. Jak ważnym strategicznie w czasach rekonkwisty musiało być to miejsce świadczy fakt, że postanowiono jeszcze w tym samym roku (1013) dobudować kolejną warstwę murów zamku oraz ufortyfikować leżące u jego stóp miasto. Jego zdobywca, kastylijski hrabia Sancho García miał wypowiedzieć wówczas słynne zdanie: “Desde hoy en adelante esta será la peña más fiel de Castilla” ("Od dziś będzie to najwierniejsza skała Kastylii"). Stąd też wzięła się obecna nazwa miasteczka - Peñafiel czyli "Wierna Skała ("peña" może oznaczać również skaliste wzgórze).
Jego słowa okazały się prorocze ponieważ Maurom nigdy więcej nie udało się odbić tych terenów. Oblężenie zamku w 1112 roku, w którym schronił się król Aragonii Alfonso I el Batallador (narodowy bohater rekonkwisty) przez wojska jego żony, królowej Leonu oraz Kastylii - Doñi Urraki (w wyniku małżeńskich niesnasek, które doprowadziły do otwartej wojny domowej między zjednoczonymi królestwami, zaledwie 3 lata po ich ślubie) okazało się również nieskuteczne. Forteca znajdowała się później w posiadaniu wielu możnowładców kastylijskich nie przechodząc gruntownych modernizacji. Dopiero w XIV wieku, za sprawą jej ówczesnego włodarza, znakomitego polityka i pisarza Don Juana Manuela rozbudowano ją do kształtów zachowanych w znacznej mierze do dnia dzisiejszego. W 1421 przyszedł w zamku na świat aragoński książę Carlos (príncipe de Viana), który wsławił się buntem przeciw kastylijskiemu królowi Juan'owi II de Castilla. W akcie zemsty władca rozkazał w 1451 roku zburzenie Castillo de Peñafiel. Na szczęście kilka lat później zamek został przywrócony do dawnej świetności za sprawą mistrza zakonu rycerskiego Calatrava - Don Pedro Téllez Girónsu.
Konstrukcja Castillo de Peñafiel jest bardzo nietypowa ze względu na charakterystykę grzbietu wzgórza, na którym go wzniesiono. Jest bardzo długi (210 m), a zarazem wąski (około 30 m na jego końcach, 50 m w centralnym punkcie). Nie bez powodu przywołuje więc w wyobraźni skojarzenia z ogromnym okrętem wojennym, w mgliste dni sprawiającego wrażenie unoszącego się na obłoku lub powierzchni oceanu. Najstarsze są okalające go prymitywne mury, prowadzi do niego jedyne wejście od wschodniej strony. Wewnątrz znajduje się druga warstwa obmurowania obronnego złożona z 28 potężnych wież strażniczych, a za nimi największa - "torre del homenaje" mierząca 34 metry wysokości. W środku trzypoziomowej konstrukcji głównego zamku mieszczą się wielkie komnaty, z których jedna spełnia w dzisiejszych czasach funkcję muzeum wina.
Na terenie fortyfikacji odnajdziemy również pomieszczenia spełniające rolę budynków mieszkalnych dla rycerzy, magazynów na żywność oraz zbrojownię. Z górnego dziedzińca roztacza się wspaniały widok na okolice, w tym ciągnące się kilometrami winnice oraz tereny zajmowane przez park krajobrazowy Parque Natural de las Hoces de Duraton. Miejscowość Peñafiel słynna jest z głównego placu "Corro de los toros", który od średniowiecza jest wykorzystywany jako arena do korridy. Otacza go 48 domów z drewnianymi balkonami-galeriami wykonanymi z drewna w XVIII i XIX wieku, przyozdobionymi arabeskami. Walki byków na placu w Peñafiel można wciąż zobaczyć podczas sierpniowej fiesty San Roque. Warto tutaj zwiedzić również klasztor Convento de San Pablo w stylu gotycko-mudéjar przekształcony w XIV wieku z królewskiego alkazaru (Alcázar de Alfonso X - z XIII wieku).


Sądzę, że teraz nie powinno być żadnych wątpliwości. Zwróć szczególną uwage na akapit 1, 2 i 3.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.175
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 15/06/2014, 14:11 Quote Post

QUOTE
-odparł wiele szturmów,
(...),
-wielu napastników straciło życie próbując go zdobyć,

QUOTE
Sądzę, że teraz nie powinno być żadnych wątpliwości. Zwróć szczególną uwage na akapit 1, 2 i 3.

Powiesz szczerze, że ja mam nadal wątpliwości i to duże. Idąc po kolei:
QUOTE
-odparł wiele szturmów

W tekście widzę:
QUOTE
W 983 roku po oblężeniu bastionu przez armię arabskiego wodza Almanzora wpadł on w ręce muzułmanów. Kastylijczykom udało się go odbić dopiero po 30 latach.

CODE
Oblężenie zamku w 1112 roku, w którym schronił się król Aragonii Alfonso I el Batallador (narodowy bohater rekonkwisty) przez wojska jego żony, królowej Leonu oraz Kastylii - Doñi Urraki (w wyniku małżeńskich niesnasek, które doprowadziły do otwartej wojny domowej między zjednoczonymi królestwami, zaledwie 3 lata po ich ślubie) okazało się również nieskuteczne.

CODE
W akcie zemsty władca rozkazał w 1451 roku zburzenie Castillo de Peñafiel.

że zamek przeżył co najmniej 3 oblężenia z czego co najmniej 2 zakończyły się jego zdobyciem. Gdzie jest w takim razie odparcie tych "wielu szturmów"?
CODE
-wielu napastników straciło życie próbując go zdobyć

Jakieś dane liczbowe dla oceny co to znaczy "wielu"? 30, 50, 1000? Możesz podać ilu ludzi zginęło w czasie tych oblężeń? Jak w ogóle przebiegały?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

Kacper
Zawód: uczen
 
 
post 15/06/2014, 14:30 Quote Post

QUOTE
że zamek przeżył co najmniej 3 oblężenia z czego co najmniej 2 zakończyły się jego zdobyciem. Gdzie jest w takim razie odparcie tych "wielu szturmów"?


A ile według Ciebie to "wiele"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.175
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 15/06/2014, 14:39 Quote Post

QUOTE(Prince @ 15/06/2014, 15:30)
QUOTE
że zamek przeżył co najmniej 3 oblężenia z czego co najmniej 2 zakończyły się jego zdobyciem. Gdzie jest w takim razie odparcie tych "wielu szturmów"?


A ile według Ciebie to "wiele"?
*


Wg mnie, a myślę, że nie tylko mnie wink.gif "wiele" to na pewno więcej niż jeden. A wg przytoczonej przez Ciebie historii (przy okazji - dobrze było by abyś, kiedy używasz cytatu, podawał jego źródło) zamek oparł się oblężeniu tylko raz, w pozostałych przypadkach był zdobywany.
Może w takim razie napisz co dla Ciebie znaczy określenie "wiele"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

Kacper
Zawód: uczen
 
 
post 15/06/2014, 15:09 Quote Post

QUOTE
Wg mnie, a myślę, że nie tylko mnie  wink.gif  "wiele" to na pewno więcej niż jeden. A wg przytoczonej przez Ciebie historii (przy okazji - dobrze było by abyś, kiedy używasz cytatu, podawał jego źródło) zamek oparł się oblężeniu tylko raz, w pozostałych przypadkach był zdobywany.
Może w takim razie napisz co dla Ciebie znaczy określenie "wiele"?


Chyba niedokładnie przeczytałeś tekst. Napisane jest, że W 983 roku po oblężeniu bastionu przez armię arabskiego wodza Almanzora wpadł on w ręce muzułmanów. Kastylijczykom udało się go odbić dopiero po 30 latach. To znaczy, że odbicie go, było naprawde ciężkim zadaniem, zważywszy m.in. na jego położenie. Jest jeszcze Jego słowa okazały się prorocze, ponieważ Maurom nigdy więcej nie udało się odbić tych terenów. Wielokrotnie próbowano zająć tą twierdzę. Po tych wydarzeniach, Peñafiel pozostał niezdobyty i stanowił ważny bastion, którego coraz gruntowniej rozbudowywano. Zarówno teraz, jak i w tamtych czasach robił duże wrażenie.
A ile razy zamek w Malborku był oblegany?

 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.461
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 15/06/2014, 17:16 Quote Post

QUOTE(Prince @ 15/06/2014, 15:09)
QUOTE
Wg mnie, a myślę, że nie tylko mnie  wink.gif  "wiele" to na pewno więcej niż jeden. A wg przytoczonej przez Ciebie historii (przy okazji - dobrze było by abyś, kiedy używasz cytatu, podawał jego źródło) zamek oparł się oblężeniu tylko raz, w pozostałych przypadkach był zdobywany.
Może w takim razie napisz co dla Ciebie znaczy określenie "wiele"?


Chyba niedokładnie przeczytałeś tekst. Napisane jest, że W 983 roku po oblężeniu bastionu przez armię arabskiego wodza Almanzora wpadł on w ręce muzułmanów. Kastylijczykom udało się go odbić dopiero po 30 latach. To znaczy, że odbicie go, było naprawde ciężkim zadaniem, zważywszy m.in. na jego położenie. Jest jeszcze Jego słowa okazały się prorocze, ponieważ Maurom nigdy więcej nie udało się odbić tych terenów. Wielokrotnie próbowano zająć tą twierdzę. Po tych wydarzeniach, Peñafiel pozostał niezdobyty i stanowił ważny bastion, którego coraz gruntowniej rozbudowywano. Zarówno teraz, jak i w tamtych czasach robił duże wrażenie.
A ile razy zamek w Malborku był oblegany?
*



To, że odbito po 30 latach może oznaczać po prostu tyle, że przez te 30 lat nikt nie próbował odbijać. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.175
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 15/06/2014, 19:08 Quote Post

QUOTE
Chyba niedokładnie przeczytałeś tekst

Odpowiem równie kulturalnie - po pierwsze chyba niedokładnie przeczytałeś przez siebie samego zacytowany tekst i nie zauważyłeś, że można go interpretować na dwa sposoby. Więc jeśli chcesz kogoś przekonać do swojego, po prostu podaj więcej danych - kiedy zamek był oblegany i z jakim skutkiem. Po drugie chyba niedokładnie przeczytałeś moją wypowiedź albo jej nie zrozumiałeś. A napisałem przecież wyraźnie:
QUOTE
W tekście widzę:
(...)
że zamek przeżył co najmniej 3 oblężenia z czego co najmniej 2 zakończyły się jego zdobyciem.

QUOTE
Chyba niedokładnie przeczytałeś tekst. Napisane jest, że W 983 roku po oblężeniu bastionu przez armię arabskiego wodza Almanzora wpadł on w ręce muzułmanów. Kastylijczykom udało się go odbić dopiero po 30 latach. To znaczy, że odbicie go, było naprawde ciężkim zadaniem, zważywszy m.in. na jego położenie.

Jego położenie lub sytuację ogólną - proszę abyś podał więcej danych na temat okoliczności niemożności odbicia tego zamku przez 30 lat.
QUOTE
Jest jeszcze Jego słowa okazały się prorocze, ponieważ Maurom nigdy więcej nie udało się odbić tych terenów. Wielokrotnie próbowano zająć tą twierdzę.

A tu proszę abyś swoje słowa udowodnił, ponieważ w cytowanym przez Ciebie samego tekście nie ma mowy o samym zamku tylko stoi dokładnie (radzę doczytać wink.gif):
QUOTE
Maurom nigdy więcej nie udało się odbić tych terenów

co może oznaczać po prostu okolicę o dowolnym zasięgu - zarówno kilka jak i kilkadziesiąt kilometrów.
QUOTE
A ile razy zamek w Malborku był oblegany?

Walki o Malbork:
1. 1410 - (dla atakujących) nieudane
2. 1454 - nieudane
3. 1457 - nieudane
To jeśli chodzi o średniowiecze. Potem mamy walki z XVII w. i z roku 1945.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej