Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najbardziej śmiercionośna broń,
     
Gallowglass
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 81.125

Pawel
Zawód: Uczen
 
 
post 14/03/2013, 16:59 Quote Post

Chciałbym od was usłyszeć jaka broń i dlaczego była najbardziej śmiercionośna. Mogą to być łuki, miecze, kusze, piki itp. Igrzyska uważam za otwarte biggrin.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
milkyway
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 146
Nr użytkownika: 81.086

 
 
post 14/03/2013, 17:10 Quote Post

Ale w jakim okresie i jakim terenie? Poza tym jak to ocenić? Nie mamy raczej statystyk od jakiej broni ile było ofiar np. w X w. Zwróć też uwagę, że w zależności od popularności pewnych rodzajów broni statystyki takie byłyby bardzo różne. A śmiercionośny może być i miecz i wałek do ciasta.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/03/2013, 17:10 Quote Post

Poza zestawieniami absurdalnymi,kiedy postawisz przeciw sobie dwu ludzi, jednego z mieczem a drugiego z łyżeczką do herbaty generalnie wygrywa nie broń a uzytkownik, chba, że idzie Ci o procent zabitych i okaleczonych za pomoca różnych broni ale z taką statystyką będzie raczej problem, choc widziałem artykuł na ten temat, poszukam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 16.473
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 14/03/2013, 17:11 Quote Post

Witam!
Idee rolleyes.gif
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.400
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 14/03/2013, 17:35 Quote Post

Pytanie trochę z gatunku jakie ubranie jest najlepsze... rolleyes.gif wink.gif

W ciągu całego średniowiecza, największa ilość ludzi zginęła zapewne od wszelkiego rodzaju włóczni, tudzież noży/sztyletów/majchrów.

Ale któż to może wiedzieć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.705
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 14/03/2013, 17:46 Quote Post

Poważnie się zastanawiam czy zostawić ten bezsensowny temat.

Póki co, może artykuł lancelota wniesie coś merytorycznego do tematu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/03/2013, 17:47 Quote Post

O różnych rodzajach ran tutaj: http://www.strangelove.net/~kieser/Medicine/military.html Nieco można wnioskować na podstawie ich rodzajów...
Edit, proszę o cierpliwość, nadal szukam.

Ten post był edytowany przez lancelot: 14/03/2013, 18:05

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.705
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 14/03/2013, 18:16 Quote Post

Aż tak się nie pali. wink.gif

Temat po prostu z rodzaju tych jak: kto by zwyciężył, samuraj czy rycerz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/03/2013, 18:21 Quote Post

Przykładowe rany mamy juz w uroczym załączniku a o ich stosunku liczebnym...prawdzono badania szkieletów min. na pobojowisku pod Visby (jest w artykule linkowanym), na pewno są wyliczenia, wnioski można wyciągnąć ale może autor tematu się wysili?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Kon-dzia
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.746
Nr użytkownika: 12.898

Konrad
 
 
post 14/03/2013, 23:06 Quote Post

QUOTE
Poważnie się zastanawiam czy zostawić ten bezsensowny temat.


Nie jest tak bezsensowny, jeżeli zajmują się nim poważni historycy.

http://books.google.pl/books?id=p8OOoGWRC2EC&pg=PA222

Autor pogrupował statystycznie opisy ran z tekstów bizantyjskich z interesującego go okresu. Można oczywiście spierać się o metodykę, ale... smile.gif
Podzielił rany wg. kategorii broni, które je zadały, gdzie je zadano oraz jak były poważne (śmiertelne, poważne, lekkie)

Co prawda na podglądzie google books brakuje tabel, ale te ze str. 226 pokazują szanse na wyeliminowanie przeciwnika z walki przy zranieniu (rany śmiertelne i poważne):
artyleria -100%
konie -100%
kopie -85,7%
bronie niesprecyzowane - 80%
bronie miotające - 77%
miecze - 66%

szansa zabicia przeciwnika przy zranieniu:
artyleria - 75%
bronie niesprecyzowane - 60 %
bronie miotające 55,5%
miecze 36,6%
kopie 28,6%
konie 20%

Liczba opisanych ran
miecz - 33
kopia - 15
bronie miotające (oszczepy, kusze, łuki) - 9
noże, maczugi - 4
artyleria - 4
konie - 5
inne - 10

Jak widać konie i kopie zadawały poważne rany, ale rzadko od razu śmiertelne. Warto jednak zwrócić uwagę, iż eliminowały one wrogów z walki w początkowej fazie bitew oraz tych najpoważniejszych (nalepiej uzbrojonych i wyszkolonych).
Trzeba zwrócić uwagę, iż w tekstach będą częściej opisywane rany zadane możnowładcom, ich przybocznym itp., także lekkie rany rzadko były opisane.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/03/2013, 14:37 Quote Post

QUOTE
http://books.google.pl/books?id=p8OOoGWRC2EC&pg=PA222
To jest to, czego szukałem.
Zastanawia mnie tylko, czym są rany zadane przez konie? Pewnie idzie o stratowanie...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Rauss
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 587
Nr użytkownika: 44.426

Adam
Stopień akademicki: magister
 
 
post 18/03/2013, 11:15 Quote Post

Ze statystyk wynika, że najskuteczniejsza w zabijaniu była artyleria, i bronie niesprecyzowane - stawiam, że bronią niesprecyzowaną była broń drzewcowa - włócznie, piki, halabardy itp, oraz broń strzelcza. Tej broni zaczepnej było na polu bitwy całkiem sporo i statystyki raczej nie dziwią.

QUOTE
Zastanawia mnie tylko, czym są rany zadane przez konie? Pewnie idzie o stratowanie...
Najpewniej - w tym zapewne upadek z niego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 18/03/2013, 11:22 Quote Post

QUOTE
Tej broni zaczepnej było na polu bitwy całkiem sporo
Rzekłbym przewaga, prawie każdy kombatant miał albo jedno albo drugie.
QUOTE
w tym zapewne upadek z niego.
Tu nie jestem pewien, bo eliminacja z walki następowała w 100% (co innego zejście) a nie każdy upadek musi być aż tak groźny. Z drugiej strony jednak o innych niż grożne może źródła po prostu milczą...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
krzysztof II
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 93.079

krzysztof piotrowski
Zawód: uczeñ
 
 
post 12/12/2014, 14:51 Quote Post

Według mnie łuk szybsze ładowanie niż kusza większy zasięg niż włócznia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Jacpi
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 658
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 12/12/2014, 16:22 Quote Post

QUOTE(Spiryt @ 14/03/2013, 17:35)
Pytanie trochę z gatunku jakie ubranie jest najlepsze...  rolleyes.gif  wink.gif

W ciągu całego średniowiecza, największa ilość ludzi zginęła zapewne od wszelkiego rodzaju włóczni, tudzież noży/sztyletów/majchrów.

Ale któż to może wiedzieć.
*


Obawiam się, że najskuteczniejsza była broń biologiczna zastosowana przy obronie Kaffy. Zabiła co najmniej 1/3 populacji Europy wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej