|
|
Joseph Fouche
|
|
|
|
Kukliński zdradził reżim panujący w Polsce. Podobnie jak Fouche i Talleyrand zdradzali reżimy panujące we Francji. Nad tym, jak oba kraje wychodziły na tych zdradach, można dyskutować Różnica formalna między tymi zdradami jednak nie istnieje.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ironside @ 22/07/2009, 15:14) Kukliński zdradził reżim panujący w Polsce. Podobnie jak Fouche i Talleyrand zdradzali reżimy panujące we Francji. Nad tym, jak oba kraje wychodziły na tych zdradach, można dyskutować Różnica formalna między tymi zdradami jednak nie istnieje.
Owszem istnieje. Reżim (skoro już go tak chcesz zwać Napoleona) był reżimem niezależnego państwa, ba! państwa, które innym narzucało porządki, państwa którym kierował człowiek robiący w/g własnego rozeznania to, co jest najlepsze dla Francji.. Reżim PRL, to była mierna przybudówka imperium na wschodzie, bez własnej polityki zagranicznej i z mocno ograniczoną polityką wewnętrzną. Nic, co było ważne dla Polski nie było decydowane nad Wisłą, tylko na Kremlu. Wszelkie zmiany musiały być zaakceptowane przez obce mocarstwo. I Ty do tego kadłubka porównujesz napoleońską Francję?
|
|
|
|
|
|
|
|
Idąc ty tropem, to jakby japoński oficer został teraz chińskim agentem, nie zdradziłby Japonii, tylko USA. Bo przecież Japonia jest pod amerykańską okupacją.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 22/07/2009, 18:03) QUOTE(Ironside @ 22/07/2009, 15:14) Kukliński zdradził reżim panujący w Polsce. Podobnie jak Fouche i Talleyrand zdradzali reżimy panujące we Francji. Nad tym, jak oba kraje wychodziły na tych zdradach, można dyskutować Różnica formalna między tymi zdradami jednak nie istnieje. Owszem istnieje. Reżim (skoro już go tak chcesz zwać Napoleona) był reżimem niezależnego państwa, ba! państwa, które innym narzucało porządki, państwa którym kierował człowiek robiący w/g własnego rozeznania to, co jest najlepsze dla Francji.. Reżim PRL, to była mierna przybudówka imperium na wschodzie, bez własnej polityki zagranicznej i z mocno ograniczoną polityką wewnętrzną. Nic, co było ważne dla Polski nie było decydowane nad Wisłą, tylko na Kremlu. Wszelkie zmiany musiały być zaakceptowane przez obce mocarstwo. I Ty do tego kadłubka porównujesz napoleońską Francję? Ja nic nie porównuję. Stwierdzam jedynie FAKT, że i Kukliński i Fouche z Talleyrandem dopuścili się zdrady pewnego reżimu panującego w ich kraju. Pod tym względem są identyczni. To, o czym Ty piszesz to jest rozważanie nad charakterem tych reżimów i ma się nijak do przedstawionego przeze mnie faktu. Dla formalnego stwierdzenia, że mamy do czynienia ze zdradą nie ma różnicy, czy reżim jest "swój" czy narzucony.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ironside @ 23/07/2009, 10:16) Dla formalnego stwierdzenia, że mamy do czynienia ze zdradą nie ma różnicy, czy reżim jest "swój" czy narzucony.
Ma jednak wpływ na ocenę moralną zdrady w/g mnie.
Ale wątek jest o Fouche. Z mojej strony koniec ot.
Ten pan był gotów zdradzić każdego. Był jednak genialnym szefem tajnej policji. Jest o nim taka anegdota:
Pewien napoleoński generał chciał wyprawić przyjęcie i dowiedział się, że F. nalega, by na nim byli obecni jego agenci incognito. Generał się wściekł i zrobił mu awanturę, że nie będzie przy jednym stole siedział z kapusiami policji, tylko z przyjaciółmi. W pewnym momencie F. poprosił o listę gości. Gdy generał mu ją podał, przebiegł listę oczami i oddał ją wojskowemu mówiąc: "Nie ma sprawy. Nie trzeba dodawać nikogo..."
|
|
|
|
|
|
|
arcybiskup
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 65.284 |
|
|
|
jerzy holstein |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: len |
|
|
|
|
Może zagłosujemy na towarzyszy radzieckich? też byli inteligentni i mocni w "te klocki... Dzierżyński, Jagoda , czy Beria? (Jeżowika świadomie pominięto).
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|