Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
277 Strony « < 226 227 228 229 230 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Badania aDNA w Europie i na świecie
     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 29/08/2020, 12:46 Quote Post

A w przypadku I2 widać kolonizację na Dolnym Śląsku z Kresów Pd.-Wsch. i na Mazurach z Podlaskiego i Kresów Pn.-Wsch.

======

W Gdańsku jest poniżej 4,1% I1 wg. tej mapy, to dość duży kontrast w porównaniu do Kaszub gdzie jest ponad 13% I1:

https://en.wikipedia.org/wiki/Kashubians#Genetics

Podwyższony poziom I1 w punkcie 14 to pewnie efekt napływu Kaszubów na zachód obecnego województwa pomorskiego.

Ten post był edytowany przez Domen: 29/08/2020, 12:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #3406

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/08/2020, 12:53 Quote Post

Nie wiem czemu te punkty klastrów są takie małe nieraz, a innym razem duże. Liczebność jest przecież ta sama. Co to niby oznacza.
Np 39 na dwóch powyższych mapach.

Ogólnie mapy I1 i I2 są bardzo komplementarne wobec siebie.

Czy klastry 38 i 11 to jakieś wyspy Rest-Germanen? smile.gif
O ile w przypadku okolic Żyrardowa /Skierniewic to mogli być osadnicy niemieccy, to chyba nie w przypadku rejonu Puław? A tu mamy drogę wzdłuż Wisły na południe...

=========

Dodatkowo teoria że całe Mazowsze jest zbałtyzowane się nie potwierdza w świetle dystrybucji N. Pomijając region wschodni najbardziej przyległy do Podlasia co oczywiste.

Ten post był edytowany przez mlukas: 29/08/2020, 12:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #3407

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 29/08/2020, 13:05 Quote Post

Na mapie I2 w punktach (12), (33), (25) i (18) widać, że tam są duże wpływy od spolonizowanej ludności ruskiej.

W przypadku (25) może nie do końca jeszcze spolonizowanej, bo tam nadal mieszka spora mniejszość białoruska.

Ten post był edytowany przez Domen: 29/08/2020, 13:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #3408

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/08/2020, 13:07 Quote Post

QUOTE(Domen @ 29/08/2020, 13:05)
Na mapie I2 w punktach (12), (33) i (25) ładnie widać, że tam są duże wpływy od spolonizowanej ludności ruskiej.

W przypadku (25) może nie do końca jeszcze spolonizowanej, bo tam nadal mieszka spora mniejszość białoruska.
*


Niekoniecznie, południowe Podlasie to też byli kiedyś Ukraińcy. Przynajmnniej według: https://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_...C3%B3w_Podlasia

QUOTE
Zdaniem działaczy najpierw Podlaskiego Oddziału Związku Ukraińców w Polsce, a później Związku Ukraińców Podlasia, pod względem etnicznym, kulturalnym i językowym Podlasie jest regionem ukraińskim, na dodatek jedynym we współczesnej Polsce, w którym ludność ukraińska zamieszkuje zwarcie, na swym rodzimym terytorium. Z różnych przyczyn na Podlasiu nie mogła się jednak rozbudzić ukraińska świadomość narodowa. Przeszkadzała temu przede wszystkim działalność władz państwowych: najpierw II RP, gdy państwo starało się nie dopuszczać na Podlasie ruchu ukraińskiego, a potem PRL, która – prowadząc antyukraińską politykę – postanowiła na bazie ukraińskojęzycznego terytorium między Bugiem a Narwią rozwijać ruch białoruski[1].

W rezultacie doprowadziło to zdaniem działaczy ukraińskich do tego, że obszarami o najbardziej rozwiniętej białoruskiej świadomości narodowej są tereny wokół miejscowości takich jak Bielsk Podlaski, Hajnówka, Kleszczele, Orla, Siemiatycze, gdzie językiem rodzimym w czasach przed zaawansowaną polonizacją były w rzeczywistości gwary o charakterze północnoukraińskim


Ten post był edytowany przez mlukas: 29/08/2020, 13:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #3409

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 29/08/2020, 13:08 Quote Post

CODE
Dodatkowo teoria że całe Mazowsze jest zbałtyzowane się nie potwierdza w świetle dystrybucji N. Pomijając region wschodni najbardziej przyległy do Podlasia co oczywiste.


Nie ma tam raczej próbek z Centralnego Mazowsza - (26) to Warszawa, a (11), (15) i (38) to już nie Mazowsze historyczne.

W próbkach z obszarów wiejskich czy małych miasteczek centralnego i północnego Mazowsza mogłoby być więcej N.

Zresztą Kurpiów z północnego Mazowsza badał Rębała i oni mają podwyższony poziom N, a tutaj ich nie zbadano.

Ten post był edytowany przez Domen: 29/08/2020, 13:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #3410

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/08/2020, 13:12 Quote Post

QUOTE(Domen @ 29/08/2020, 13:08)
CODE
Dodatkowo teoria że całe Mazowsze jest zbałtyzowane się nie potwierdza w świetle dystrybucji N. Pomijając region wschodni najbardziej przyległy do Podlasia co oczywiste.


Nie ma tam raczej próbek z Centralnego Mazowsza - (26) to Warszawa, a (11), (15) i (38) to już nie Mazowsze historyczne.

W próbkach z obszarów wiejskich czy małych miasteczek centralnego i północnego Mazowsza mogłoby być więcej N.

Zresztą Kurpiów z północnego Mazowsza badał Rębała i oni mają podwyższony poziom N, a tutaj ich nie zbadano.
*


Można ich wstawić na mapę w programie graficznym...
 
User is offline  PMMini Profile Post #3411

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 29/08/2020, 13:16 Quote Post

Kurpie będą tym samym kolorem co przedział 5.89% - 8.13% haplogrupy N.

Obszar między (7) a (24) powinien być cały tym samym kolorem zrobiony.

Ten post był edytowany przez Domen: 29/08/2020, 13:17
 
User is offline  PMMini Profile Post #3412

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/08/2020, 13:17 Quote Post

QUOTE(Domen @ 29/08/2020, 13:16)
Kurpie będą tym samym kolorem co przedział 5.89% - 8.13% haplogrupy N.
*


To w połowie już są tak oznaczeni. To byłaby więc niewielka zmiana na mapie N...
 
User is offline  PMMini Profile Post #3413

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 29/08/2020, 13:20 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 29/08/2020, 13:17)
To w połowie już są tak oznaczeni. To byłaby więc niewielka zmiana na mapie N...


No nie wiem, (7) to są Kurpie czy jednak trochę dalej na wschód?



Ten post był edytowany przez Domen: 29/08/2020, 13:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #3414

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/08/2020, 13:22 Quote Post

QUOTE(Domen @ 29/08/2020, 13:20)
QUOTE(mlukas @ 29/08/2020, 13:17)
To w połowie już są tak oznaczeni. To byłaby więc niewielka zmiana na mapie N...


No nie wiem, (7) to są Kurpie czy jednak trochę dalej na wschód?
*


W sumie nawet w całości chyba są. Kurpie zieloni.

user posted image

Ten post był edytowany przez mlukas: 29/08/2020, 13:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #3415

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 29/08/2020, 13:23 Quote Post

W każdym razie Mazowsze ma więcej N niż np. Kaszubi oraz Kociewiacy, którzy też żyli w bezpośrednim sąsiedztwie Bałtów (Prusów).

Kociewiacy to tylko 1.9% N (3 osoby w próbie 158), Kaszubi jeszcze mniej (w jednym badaniu chyba 0%, w drugim badaniu 1.5%):

https://en.wikipedia.org/wiki/Kashubians#Genetics

https://en.wikipedia.org/wiki/Kociewie#Genetics

Ten post był edytowany przez Domen: 29/08/2020, 13:27
 
User is offline  PMMini Profile Post #3416

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/08/2020, 13:29 Quote Post

Liczę że w suplementalu dadzą wykaz według powiatów (338), to wiele wyjaśni.
Albo chociaż tych klastrów.

Ten post był edytowany przez mlukas: 29/08/2020, 13:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #3417

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 29/08/2020, 13:30 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 29/08/2020, 13:29)
Liczę że w suplementalu dadzą wykaz według powiatów (338), to wiele wyjaśni.
Albo chociaż tych klastrów.
*



Ale to będą malutkie próby dla wielu powiatów niestety.

=====

Ciekawe czy dane Y-DNA wg. powiatów będą korelowały z moimi klastrami Z.O. na podstawie danych spisu 1950 roku wg. powiatów:

(np. mój klaster WM1 powinien mieć >10% haplogrupy N)

http://www.historycy.org/index.php?showtop...dpost&p=1802131

user posted image

Ten post był edytowany przez Domen: 29/08/2020, 14:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #3418

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 30/08/2020, 7:36 Quote Post

Koledzy nadal nie odpowiedziali na pytanie, dlaczego Świętokrzyskie jest outsiderem. Wydawało mi się, że to prapolskie województwo.

Dlaczego klaster 20, czyli Zgorzelec jest inny? To powinna być mieszanka Polaków z Galicji Wschodniej i innych obszarów Polski.

Dlaczego południowe Kujawy na styku z Mazowszem są outsiderem? Dlaczego Parczew jest w połowie drogi do "normalnego Polaka"? 35&4

Dlaczego Kalisz jest outsiderem, a Grudziądz w połowie drogi? 32/6

Dlaczego Olecko 30 i Słupsk 14 są outsiderami?

Dlaczego Częstochowa 28 są outsiderami, a Łódź i Skierniewice w połowie drogi? 8-11

W sumie Częstochowa była miejscem pielgrzymek. Może pielgrzymi z daleka zostawili swój ślad genetyczny na okolicy?

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 30/08/2020, 7:53
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3419

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 30/08/2020, 8:49 Quote Post

30 to nie jest Olecko, już prędzej okolice Giżycka.

Tak w ogóle te liczby oznaczają grupy/klastry po kilka powiatów, a nie jeden powiat/miasto.

Ten post był edytowany przez Domen: 30/08/2020, 8:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #3420

277 Strony « < 226 227 228 229 230 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej