Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Południowy zasięg Słowian Zachodnich
     
Hadar
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 46.211

 
 
post 6/01/2017, 19:35 Quote Post

Hej,

mam takie pytanie. Przeglądając co mi Google obrazy wyrzuci trafiłem na trzy następujące mapy (o nieznanych mi źródłach):

1) http://www.piastowie.kei.pl/piast/mapy/1.jpg
2) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...9th-10th_c..png
3) https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/origin...d736195c946.jpg

Mapa 1) jeżeli dobrze widzę kreskuje Księstwo Błatneńskie jakie mieszaninę Słowian ZACHODNICH i ludów niesłowiańskich, zaś Karyntię jako mieszaninę Słowian Południowych i ludów niesłowiańskich. Niestety Panonia jest ucięta i nie widać dokładnie gdzie wedle autora osadnictwo zachodniosłowiańskie się kończy.

Mapa 2) znów część Panonii zaznacza jako osadnictwo zachodniosłowiańskie, ale znów mapa jest ucięta na południu i nie widać jego zasięgu.

Mapa 3) jako osadnictwo zachodniosłowiańskie zaznacza tylko północny skrawek Panonii, ale co ciekawe, też spore połacie Węgier Właściwych (czy jak ten region nazwać). Mapa ta też pokazuje, że praktycznie Transylwanię dotyczyło osadnictwo WSCHODNIOsłowiańskie...

Stąd moje pytanie - jak daleko na południe sięgało osadnictwo zachodniosłowiańskie, która z tych map jest najbliżej prawdy i co to za plemiona zachodniosłowiańskie były na południe od Słowaków?

Z góry dziękuję za wyjaśnienia. wink.gif

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
Hadar
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 46.211

 
 
post 19/02/2017, 18:58 Quote Post

@Rkinis Raindi

To absolutnie nie jest tak, że chcę udowodnić z góry założoną tezę. Po prostu w ostatnim czasie zaczęło mnie interesować historia ludów i plemion słowiańskich między Karpatami, Dunajem i Sawą (a nawet Adriatykiem) i powiedzmy Innem między VI a X wiekiem oraz ich przynależność do poszczególnych gałęzi Słowiańszczyzny... Bo ogólnie te ludy, ze względu na Awarów, Węgrów, Niemców i Rumunów wydają zupełnie zapomniane i w sumie chyba nie ma wielu polskojęzycznych bądź anglojęzycznych źródeł o ich historii...

Gdyby się udało ustalić kierunki migracji poszczególnych plemion to już byłoby pewnym wyznacznikiem - bo jeśli Karantanie, Słowianie Panońscy bądź Daccy wędrowali najpierw razem z plemionami lechickimi, czeskimi, słowackimi i łużyckimi na zachód, ale potem powędrowali na południe, to można to uznać za wspólną etnogenezę z Słowianami Zachodnimi. Z drugiej strony te plemiona mogły przywędrować na te ziemie najpierw wzdłuż Karpat Wschodnich, a później odbić na północ. Ustalenie kierunków migracji jest dużo ciekawsze niż porównanie podobieństw i różnic językowych, które mogą być wtórne bądź nawet przypadkowe...

Ten post był edytowany przez Hadar: 19/02/2017, 18:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2


> Posts in this topic
Hadar   Południowy zasięg Słowian Zachodnich   6/01/2017, 19:35
Latene   Trochę dziwne pytanie bo zależy od założeń - jak z...   6/01/2017, 19:44
Stilicho   Tam chyba powinno ewentualnie być pomiędzy ...   6/01/2017, 23:14
Latene   Pierwotnie tam gdzie Serbo-Łużyczanie - mniej wię...   6/01/2017, 23:32
Hadar   Przypuszczam, że są jakieś utarte czynniki na pods...   6/01/2017, 20:16
Alexander Malinowski 3   W Tyrolu mniej więcej połowa została zasiedlona pr...   6/01/2017, 20:34
Stilicho   Nie wiem, a nie za wcześnie trochę na nich, tu je...   6/01/2017, 23:45
Latene   Nie wiem, a nie za wcześnie trochę na nich, tu je...   7/01/2017, 11:23
Stilicho   Nie wiem, a nie za wcześnie trochę na nich, tu je...   7/01/2017, 22:22
Rkinis Raindi   "Stąd moje pytanie - jak daleko na południe s...   7/01/2017, 11:35
Alexander Malinowski 3   Bynajmniej nie sądzę, żeby dzięki toponimom mozna ...   7/01/2017, 12:12
Rkinis Raindi   Zwróć uwagę, że mówimy o IX wieku i ówczesnych, ...   7/01/2017, 12:45
Alexander Malinowski 3   Cvet to nie jest czasem rosyjski?   7/01/2017, 12:54
Rkinis Raindi   Cvet to nie jest czasem rosyjski? [snapback]1611...   7/01/2017, 13:10
Alexander Malinowski 3   Cvet to nie jest czasem rosyjski? [snapback]1611...   7/01/2017, 13:47
Rkinis Raindi   Cvet to nie jest czasem rosyjski? [snapback]1611...   7/01/2017, 14:41
Alexander Malinowski 3   Wg. nacjonalistów ukraińskich Moskwa narzuciła m...   7/01/2017, 15:21
Latene   https://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99stwo...2at...   7/01/2017, 15:32
Hadar   @Alexander Malinowski 3 Osadnictwo ZACHODNIOsłowia...   7/01/2017, 17:35
Alexander Malinowski 3   https://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_settle...he_E...   7/01/2017, 18:06
Rkinis Raindi   Takich nazw miejscowych jest sporo, ale rozważa s...   7/01/2017, 23:26
Hadar   @Alexander Malinowski 3 "The settlement of t...   7/01/2017, 18:28
Alexander Malinowski 3   A to nie było tak, że grupy Słowian z Zachodu i Ws...   7/01/2017, 18:37
Hadar   W jaki sposób jesteś w stanie weryfikować genetycz...   7/01/2017, 18:49
Alexander Malinowski 3   Można zbadać podobieństwo genetyczne. Ogólnie, B...   7/01/2017, 20:23
Hadar   @Stilicho Ale ma na myśli zwarte osadnictwo, to z...   7/01/2017, 23:44
Rkinis Raindi   Zgadza się, pisząc "żadna sensacja" mi...   8/01/2017, 15:58
Stilicho   @Latene Wiec z tego przekazu wynika, że niezchryst...   8/01/2017, 14:35
kmat   Na logikę to dobrze byłoby spojrzeć na jakąś mapę....   8/01/2017, 15:15
Alexander Malinowski 3   Panonia na pewno nie była barierą. Raczej problem ...   8/01/2017, 16:18
Rkinis Raindi   Chodziło mi o związki czysto językowe, a tu napr...   8/01/2017, 17:05
Latene   Obecny podział na Słowian Zachodnich i Południowy...   8/01/2017, 17:58
Hadar   @kmat No właśnie chciałbym mniej więcej ustalić, ...   8/01/2017, 18:15
Latene   nie za bardzo jestem w stanie domyślić się co kon...   8/01/2017, 23:48
Hadar   @Latene O ile tylko te plemiona które przywędrowa...   9/01/2017, 0:17
Hadar   Znalazłem teraz taką mapkę przedstawiającą podział...   18/01/2017, 14:57
Alexander Malinowski 3   Śmietnik. Polacy w roku 800? A gdzie Morawianie?...   18/01/2017, 16:48
Hadar   @Alexander Malinowski 3 No mnie najbardziej zdziw...   18/01/2017, 20:27
Hadar   Tak sobie czytam różne dyskusje i dochodzę do wnio...   15/02/2017, 22:58
GniewkoSynRybaka   przeczytaj sobie całą dyskusję a nie jeden post. P...   16/02/2017, 20:27
Rkinis Raindi   No właśnie,takim wybiórczym porównynwaniem cech ję...   17/02/2017, 10:19
kmat   O, zapomniałem o tym temacie. Alexander Malinowsk...   17/02/2017, 16:13
Hadar   @GniewkoSynRybaka @Rkinis Raindi Proszę o wybacze...   18/02/2017, 22:53
GniewkoSynRybaka   Bo niektórzy uważają, że pierwotni Chorwaci to ...   19/02/2017, 14:47
Hadar   Oooo i jeszcze taka ciekawostka (trochę się zbiega...   18/02/2017, 23:13
P.Mroczkowski   Według Chorografi Alfreda Wielkiego, po upadku Awa...   19/02/2017, 12:46
Hadar   @GniewkoSynRybaka Ja oczywiście zdaję sobie spraw...   19/02/2017, 17:48
Rkinis Raindi   Hadar, ja również żadnym ekspertem nie jestem, nie...   19/02/2017, 18:21
Rkinis Raindi   Nie sugeruję, że coś tu chcesz wciskać na siłę. ...   19/02/2017, 20:50
Hadar   @Rkinis Raindi A czy archeologia mówi nam cokolwi...   19/02/2017, 21:27

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej