Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wikingowie: kim byli ?
 
Wikingowie dla was to (?)
- Zwykły zapomniany lud [ 0 ]  [0.00%]
- Istni Barbarzyńcy!!! [ 12 ]  [5.45%]
- Dobrze zorganizowany i sprawny lud [ 94 ]  [42.73%]
- Brutale, ale zdyscyplinowani [ 77 ]  [35.00%]
- Mam inne zdanie [ 37 ]  [16.82%]
Suma głosów: 220
Goście nie mogą głosować 
     
Morgan Ghost
 

Wodzu
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 792
Nr użytkownika: 2.205

 
 
post 19/04/2005, 19:39 Quote Post

A ja mam takie pytanie: czy można ich zaliczyć do piratów? Wszakże polowali i grabili statki handlowe. Czy można ich pod tym względem do nich zaliczyć?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 22/04/2005, 9:04 Quote Post

Ciekawy temat. Jest tu wiele zabawnych postów:)
QUOTE
A nie jeszcze cała skandynawia i oczywiście Islandia?
Tam też można było ich znaleźć.

Skandynawia nie cała. Islandia dopiero przez skandynawów zasiedlona, dość póżno.
QUOTE
Wikingowie nie byli potomkami Normanów.. raczej odwrotnie.
Wikingowie to raczej nie określenie plemienia, nie narodu.. to raczej grupka zawodowa

Odwrotnie...Plemienia? O czym piszesz, bo nie o wikingach? Grupka zawodowa? Bajki, bajki.........
QUOTE
Galowie są potomkami Celtów.. którzy w toku historii się pomieszali z Germanami (głównie obecna Belgia, Szwajcaraia, Lotaryngia etc) i zromanizowali.

To już porażka. Galowie to celtowie zamieszkujący kiedyś tereny dzisiejszej Francji (w przybliżeniu). Zgermanizowane to nniektóre plemiona tuż przed podbojem zostały. Potem podbuj i galowie zaczynają zatracać świadomość plemienną. O czym Ty piszesz???
QUOTE
Prawdopodobnie byli oni potomkami Normanów

Bez komentarza.
QUOTE
A tak przy okazji, podobno Galowie byli potomkami Wikingów, ale czy to prawda?

Poziom pytania...no cóż. Galowie to do naszej ery, wikingowie i ich wyprawy to od końca VIII w. (czyba 794 czy 796). Sam popełniam błędy i strzelam gafy, ale chyba nie aż takie.....

Większość wypowiedzi wzieła swą podstawę naukową z powietrza w tym temacie.
Poza tym czemu ten temat pojawia się w dziale poświęconym starożytności?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
wuz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 265
Nr użytkownika: 1.481

Stopień akademicki: mgr in¿ynier
 
 
post 23/04/2005, 6:28 Quote Post

QUOTE(Donia @ Feb 23 2005, 11:50 PM)
I'm back...

A tak przy okazji, podobno Galowie byli potomkami Wikingów, ale czy to prawda?
*


pomyliło ci sie kolego(nie tylko tu)z Normanami z Normandii. Wikingowie w dużej liczbie osiedlali się na północy Francji(gdie dziś Normandia) i krainę od nich nazwano Normandią . Bardzo szybko się zromanizowali ( ale nie od Galów, ten naród już był narodem francuskim) i za Wilhelma Zdobywcy rozpoczęli udaną "bitwę o Anglię".
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 24/04/2005, 20:13 Quote Post

QUOTE
Wilhelma Zdobywcy rozpoczęli udaną "bitwę o Anglię".

Za Wiliama Bękarta - szczegóły, szczegóły!!!
Pozdro

www.adiutrix.prv.pl
www.eisenruoth.prv.pl
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
yarl
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 7.102

Zawód: student
 
 
post 5/06/2005, 22:52 Quote Post

o więc co do wikingów, ich kultura byla bardzo ciekawa brutalni, dumni nawet chorobliwie, bardzo interesujący chociaz maja u mnieminus za najeżdzanie polnocnych krańców naszego kraju, tak tak nas tez próbowli najeżdzać nawet docierali wislą w gląb kraju
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Donia
 

Berengaria
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 625
Nr użytkownika: 1.071

Dominika
Zawód: poszukiwaczka prawdy
 
 
post 3/08/2005, 12:58 Quote Post

Wikingowie owszem nalezeli do brutalów, który wydawac by sie mogło nie mieli własnej kultury. To jednak błąd. Wikingowie mieli zeroko rozwinięte: jubilerstwo i wyrób broni i oręża. Dlatego uważam, ze wstawianie ich do jednego wora z brutalami historii nie ma sensu. Wikingowie to wielki naród i właśnie by tego dowieść otwarłam to forum.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
leszek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 3.472

Zawód: BANITA
 
 
post 3/08/2005, 14:06 Quote Post

QUOTE(Donia @ 3/08/2005, 13:58)
Wikingowie owszem nalezeli do brutalów, który wydawac by sie mogło nie mieli własnej kultury. To jednak błąd. Wikingowie mieli zeroko rozwinięte: jubilerstwo i wyrób broni i oręża. Dlatego uważam, ze wstawianie ich do jednego wora z brutalami historii nie ma sensu. Wikingowie to wielki naród i właśnie by tego dowieść otwarłam to forum.
*




przepraszam że się wtrącę ale "naród wikingów" to brzmi już śmiesznie. Wiking oznacza wyprawę wojenną w celu zdobycia łupów, ewentualnie uczestnika owej wyprawy. czyli prawdziwe jest określenie wiking-zbój.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Turek Seldżucki
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 7.968

Zawód: uczen
 
 
post 7/08/2005, 0:56 Quote Post

Wypadałoby rozróżnić pojęcie wikingów od normanów. Wikingowie byli rozbójnikami, napadającymi i grabiącymi inne narody, natomiast to normanowie zajmowali się rybołóstwem, handlem. Oczywistym się wydaje fakt, że wikingowie to byli po prostu "ludzie północy" zajmujący się grabieżą. Nie mogła istnieć kultura wikingów, co najwyżej normanów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
gotfryd_de
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 317
Nr użytkownika: 4.837

Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 7/08/2005, 1:39 Quote Post

A może jako podsumowanie troche historii:

Na przełomie VIII i IX wieku zaznacza się w europie aktywność ludu zwanego przez ówczesnych zachodnich kronkarzy NORMANAMI. Lud ten to Germanowie zamieszkujący Skandynawię (potem też Jutlandię). W początku ekspansji dzielili się oni na Duńczyków, Szwedów (Waregów), Gotów i Norwegów. Warunki geograficzne Skandynawii zmuszały mieszkających tam Germanów do ekspansji: Szwedów - we wschodniej Europie (Ruś, i dalej na Konstantynopol), Gotów - na południowych wybrzeżach Bałtyku (Prusowie i Słowianie), Duńczyków - w kierunku Wysp Brytyjskich i Fryzji a Norwegów - w ogólnym kierunku na Szkocję, Orkady i Islandię.
Zamorskie wyprawy odbywali Normanowie w niewielkich łodziach (40-60 osócool.gif. Normanowie w początkach swej ekspansji odbywali głównie wyprawy łupieskie. Od zwrotu TO WIKING - "na zbój" wyprawy Normanów nazywano często wyprawami wikingów smile.gif...
Przy okazji dalszych wypraw Normanowie zakładali bazy umożliwiające im przezimowanie bez konieczności powrotu do Skandynawii. Takie bazy, po odpowiednim wzmocnieniu stawały się potem zalążkiem państwa normańskiego na terytorim obcym. Najbardziej znanym tworem tego typu jest Normandia, założona u ujścia Sekwany.
(źródło:T.Manteuffel - Średniowiecze - HISTORIA POWSZECHNA)... wink.gif

Tak więc jak widzimy Wikingowie nie wyginęli, nie zablokowała ich góra lodowa ani nie roztopili się tylko ich potomkowie mieszkają teraz sobie w najbogatszych krajach północnej Europy wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Donia
 

Berengaria
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 625
Nr użytkownika: 1.071

Dominika
Zawód: poszukiwaczka prawdy
 
 
post 8/08/2005, 12:47 Quote Post

Heja, moze faktycznie okreslenie "państwa Wikingów" nie jest zbyt fortunne. Sorry, ważne, że wiecie o co chodzi i mnie rozumiecie.
Tak, fajtycznie Wikingowie zostali odcięci od rzeczywistosci przez górę lodową, która zablokowała ich wyspy z żyzną ziemią. Wikingowie pochodzili z terenów, które nie były zbyt żyzne i nie nadawały się pod uprawę. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
centurion88
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 7.827

Zawód: student
 
 
post 10/08/2005, 21:31 Quote Post

Kim byli wikingowie ciekawe pytnie?? Były to ludy pochodzące ze skandynawi zajmowały się one głównie grabierzą i wojowaniem ale nie tylko Naprzykład Waregowie dali początek państwu Rusji Kijowskej w Polsce równiez mamy przykład załorzonego przez nich miasta jest to chociażby Elbląge byli doskonałymi wojiownikami Od czego się wzieła nazwa wiking nie musze chyba mówić zrobili to za mnie przedmówcy.A na pytanie co się z nimi stał można odpowiedzieć Swiat poszed do przodu a wraz z nim wikingowie
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Moven
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 3.635

Darek Rybacki
Zawód: Student
 
 
post 21/08/2005, 21:35 Quote Post

Hm.. postrzeganie wikingów przez niektore osoby jest bardzo egzotyczne wink.gif Otóż- w Europie przyjęło się nazywać wikingami łupieżców ze Skandynawii. Nieistotne czy chodziło w tym wypadku o Duńczyków, Szwedów czy Norwegów. Oczywiście ludzie poszczególnych krajów atakowali w różne strony i na różne sposoby- często byli asymilowani (Rusini, Waregowie) przez atakowany lud smile.gif

Wikingowie nie wyginęli. Po przyjęciu chrześcijaństwa całkowicie odrzucili starą kulturę (IMO bardzo fajnym przykładem jest Wilczy Krzyż z Foss w bodajże Islandii). Część wikingów przekształciła się w nowe ludy takie jak np. Normanowie czy w/w Rusini. Z czasem zostali więc całkowicie ucywilizowani co równoznaczne było z zakończeniem się ery wikińskiej (umowne wydarzenie to Bitwa pod Hastings w 1066 r).

Natomiast dziedzictwo kulturowe wikingów jest ogromne. Byli to świetni rzemieślnicy, żołnierze i artyści, bardzo często wyprzedzający swoją epokę. Lista osiągnięć ludów wikińskich jest zresztą bardzo długa- polecam lekture chociażby Ospreya (jeśli interesuje was wojskowość) lub "Wikingowie - Zycie, Legendy i Sztuka" Tony'ego Allana.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Król Artur
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 235
Nr użytkownika: 5.357

Zawód: Student
 
 
post 22/08/2005, 0:10 Quote Post

hmmm
QUOTE
Wilhelma Zdobywcy rozpoczęli udaną "bitwę o Anglię".

Za Wiliama Bękarta - szczegóły, szczegóły!!!


Przecierz Wiliam Bękart to ta sama osoba co Wilhelm Zdobywca o tyle tylko, że ten drugi przydomek uzyskał po podboju Anglii... to ze zwano go bękartem nikomu nie trzeba tłumaczyc dlaczego ale jego pierwszy przydomek poszedł w niepamiec zaraz po sukcesie pod Hastings 1066...nie widze potrzeby poprawiania kolegi wuza...POzdro
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Caeso
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 73
Nr użytkownika: 6.217

 
 
post 22/08/2005, 10:12 Quote Post

Co właściwie ten temat robi w dziale starożytność?
Chyba, że zechcemy porozmawiać o korzeniach Skandynawów, a nie tylko o krótkim epizodzie z ich historii (IX-Xw, no, koniec ósmego też się załapuje). Warto by się zastanowić jak daleko wstecz możemy prześledzić skandynawskie dzieje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Vicious Soul
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 15.196

 
 
post 8/03/2006, 0:13 Quote Post

QUOTE(Wulf @ 12/02/2005, 12:58)
Wikingowie zniknęli z prostej przyczyny. Oni nie tworzyli państw.. a przynajmniej nie przez większą część histori. najczęściej był to jakiś ród, jakieś zbiorowisko kilku wsi. Jak ktoś im narzucił zwierchną władzę, ale był w miarę fajny dla wikingów to go uznawali. I tak częśc wikingów została poddanymi Niemiec, część poddanymi Francji, część innych krajów.
Po prostu wikingowie wyznawali jedną zasadę: ma być skutecznie. W walce przejmowali elementy z taktyki innych grup. W ten sposób przekonali się na przykład do walki inaczej niż grupką okrętową.
Oni nie tworzyli jakiegoś państwa wikingów. Każdy z nich był wolny, zakładał gdzies osadę.. i tyle. To, że były podobieństwa w prawie (baardzo rozwiniętym), w języku, w zachowaniu wynika z mieszania się ludzi. Ale wikingowie nie tworzyli jednolitej grupki. I dlatego zniknęli.. . po rostu się zaaasymilowanli. Kilkunastu przeszło do walki w imieniu jakiegoś kraju, część zajęła się handlem, część została najemnikami. A część dalej piratowała, łupiła i grabiła.

Ich religia, kultura była bardzo rozwinięta. Barbarzyńcami byli dlatego, że życie nie było dla nich bardzo ważne. Potrafili zabijać i to skutecznie. Ale w porównaniu do wielu kultur tamtego okresu (pogranicze starożytności i średniowiecza) byli raczej zaawansowani. tworzyli bardzo dobrze zorganizowane grupy. Wszystko było spięte dobrze ukształtowanycm prawem zwyczajowym (Anglia jest daleką spadkobierczynią wikingów.. i zobaczcie jak im prawo działa), opisane. Im państwo jako "spoiwo" nie było potrzebne. Wiedzieli, że rodzina, thing im pomoże. Ale te osady powoli wpadały w zależność terytorialną od krajów... i wikingowie zniknęli... jako odrębna grupka sad.gif
*



Wikingowie to dla mnie barbarzyńcy z wyboru. Nie utożsamiaj ich z wszystkimi skandynawami, byli społeczeństwem wojowników, a nie oddziałami plemiennymi jakichś germańskich watażków. Nie patrz tylko na zapisy historyków wojskowości, oni nic nie wiedzą o charakterze organizacji tych drużyn (bo tak tylko mozna ich określić). wiele badań wskazuje na to że otwarci na cudzoziemskich wojowników wikingowie-najemnicy-piraci-najeźdźcy nie musieli wcale stanowić jedności z Normanami-rzemieślnikami-rolnikami-osadnikami, a archeologia podpowiada że byli też pragmatyczni i tolerancyjni, nie przykładali dużej wagi do rzeczy nie związanych z wojna, pozostawiając je własnemu losowi. To właśnie swojej specjalizacji zawdzięczali swój osobisty sukces, który oczywiście kompletnie się nie przenosił na rozwój ich ojczyzn, które czesto były im wrogie, jako rywalom (zniszczenie Birki). Bez wątpienia byli produktem elastyczności pierwotnych Szwedów Norwegów i Duńczyków, ale nie do końca dziedzicami, potomkami czy przodkami. Krótko mówiąc, uogólniasz zanadto sprawę, porównaj choćby sposób w jaki wikingowie byli traktowani zagranica, z napaściami na nich w ich własnym kraju. Twierdząc że nasi rogaci przyjaciele:) są dawnymi wersjami dzisiejszych narodów to tak jakbyś utożsamiał współczesnych sobie korsarzy i bukanierów karaibskich z Hiszpanami i Anglikami. Jeśli chodzi o falę migracji, np. w Normandii, to nastąpiły one pod koniec doby łupieżczych wypraw, u schyłku wczesnergo średniowiecza, a więc wtedy gdy tacy Waregowie musieli już sobie poszukać pracy zagranicą
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

8 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej