Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
604 Strony « < 602 603 604 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Allochtonizm vs autochtonizm, Wyliczenie argumentów
     
Chajrefont
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 124
Nr użytkownika: 74.477

Stopień akademicki: magister
 
 
post 13/04/2024, 22:33 Quote Post

QUOTE(Ecthelion @ 13/04/2024, 20:56)
Dziwne, że ci powracający Germanie pchali się aż do Skandynawii, zamiast zasiedlić po drodze wyludnione Odrowiśle.
*



Nie Germanie tylko wojownicy germańscy. I po co mieliby oni się w pustym Odrowislu osiedlać? Gdzie mieliby wydawać w tej pustce zarobione na wojaczce solidy? Juz o znalezieniu jakiejs bialoglowy nie wspomnę.

Ten post był edytowany przez Chajrefont: 13/04/2024, 22:34
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9046

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.056
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 13/04/2024, 22:40 Quote Post

QUOTE(Ecthelion @ 13/04/2024, 20:56)
Dziwne, że ci powracający Germanie pchali się aż do Skandynawii, zamiast zasiedlić po drodze wyludnione Odrowiśle.
*


Zasiedlali również. Przeczytaj Łowmiańskiego poniżej .


QUOTE
  I po co mieliby oni się w pustym Odrowislu osiedlać?

Osiedlali się także o czym wiemy nie tylko z wykopalisk i znalezisk luźnych ale głównie z Jordanesa.

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 14/04/2024, 8:13
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #9047

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.056
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 14/04/2024, 22:25 Quote Post

Co do źródeł pisanych:

QUOTE
Widivariowie (łac. Vividarii), lud zamieszkujący w początkach VI w. lub nieco wcześniej rejon ujścia Wisły, po opuszczeniu tych ziem przez Gepidów; dwukrotnie wzmiankowany przez Jordanesa  w streszczeniu Historii Gotów Kasjodora: Getica V, 36:
CODE
przy samym Oceanie, gdzie trzema gardzielami morze spija wody Vistuli, usadowili się Widiwariowie, zlepek różnorodnych ludów

oraz Getica XVI, 96–97:
CODE
Gepidowie więc [...] dopóki przebywali w kraju Spesis (obrali na swą siedzibę) wyspę otoczoną mieliznami rzeki Viscla. Wyspie tej nadali w rodzimym języku miano Gepedoios. Dzisiaj ma ją rzekomo w posiadaniu lud Widiwariów [Vidivarii], po odejściu Gepidów do lepszych ziem. Widiwariowie zaś pochodzą z różnorakich plemion, które gromadząc się jak gdyby w jedno schronienie utworzyły (nowe) plemię

(tłum. E. Zwolski, zmodyfikowane przez J. Kolendo); ich wschodnimi sąsiadami mieli być Estowie. Lokalizacja Gepedoios  jest sporna; najbardziej prawdopodobna jest hipoteza J. Okulicza, identyfikująca wyspę z Wysoczyzną Elbląską, w starożytności oblewaną przez znacznie rozleglejsze wody Zalewu Wiślanego. Nazwę interpretowano jako całkowicie germańskie (vidu- 'drzewo', -varios 'mieszkaniec, tzn. leśni ludzie), staropruskie (Wid-semme 'kraj położony wewnątrz'), bałtyjsko-germańskie, hybryda (pruskie vidus 'wnętrze', germańskie varios) lub słowiańskie (wychodząc od drugiej postaci nazwy: vivi-d-arii, stosowano odczyt Vinidiair, czyli Słowianie).

W świetle danych archeologicznych manifestacją bytności V. może być grupa elbląska  (przynajmniej w jej wcześniejszym odcinku), zaliczana jednoznacznie do kręgu zachodniobałtyjskiego, lecz o eklektycznym charakterze, w której inkorporowani mogli być, prócz przeważającej ludności bałtyjskiej, także Goci  i Gepidowie (relikty osadnictwa kult. wielbarskiej), oraz germańscy  przybysze z różnych części Europy. Vidiwariom przypisywano także skarby i znaleziska solidów  z 2 połowy V w. i początków VI w.


Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 14/04/2024, 22:26
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #9048

604 Strony « < 602 603 604 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej