Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony « < 3 4 5 6 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wnioski z badań Y-DNA Rurykowiczów, Linia męska Rurkowiczów to klad I2a-Din
     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.715
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 19/07/2019, 20:21 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 19/07/2019, 20:18)
QUOTE(Domen @ 19/07/2019, 20:17)
CODE
i jakie znaczenie mają geny w kwestiach etnicznych? Ano żadne.


Tu się zgadzam, z moich obserwacji wynika że najwięksi folksdojcze i naziole mają często wyniki DNA na wskroś słowiańskie.
*



nie ma czegoś takiego jak DNA słowiańskie. To kolejne bzdury
*



Owszem jest i to ich boli że lokują się na PCA z Rosjanami a nie z Waregami. sad.gif

Jak kniaź Gleb (ciekawe imię).

Ten post był edytowany przez Domen: 19/07/2019, 20:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #61

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.584
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 19/07/2019, 20:24 Quote Post

QUOTE(Domen @ 19/07/2019, 20:21)

Owszem jest i to ich boli że lokują się na PCA z Rosjanami a nie z Waregami. sad.gif
*


Szerzysz waść bzdury wierutne

QUOTE
Jak kniaź Gleb (ciekawe imię).


Gleb – imię męskie pochodzenia staroskandynawskiego; rosyjska wersja staroskandynawskiego imienia Guðleifr, które powstało z guð - "bóg" i leifr - "spadkobierca"

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 19/07/2019, 20:26
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.715
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 19/07/2019, 20:27 Quote Post

Mam na myśli DNA autosomalne a nie haplogrupy.

CODE
Czyli tak samo jak u turbolechitów


Nigdy nie byłem ani nie jestem turbolechitą.

Ten post był edytowany przez Domen: 19/07/2019, 20:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #63

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.584
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 19/07/2019, 20:28 Quote Post

QUOTE(Domen @ 19/07/2019, 20:27)
Mam na myśli DNA autosomalne a nie haplogrupy.
*


obojętnie. Słowianinem jest osoba wychowana w społeczeństwie mówiącym językiem słowiańskim niezależnie od genów siakich czy owakich.
Gleb to z kolei imię czysto słowiańskie, które powstało z guð - "bóg" i leifr - "spadkobierca"

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 19/07/2019, 20:31
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #64

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.715
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 19/07/2019, 20:31 Quote Post

Mlukasowi się ubzdurało że pisałem o nim gdy wspomniałem o "folksdojczach", a wcale tak nie było...

Ale widać coś chyba jednak jest na rzeczy, skoro sam założył że dotyczyło to jego osoby... smile.gif rolleyes.gif

CODE
Słowianinem jest osoba wychowana w społeczeństwie mówiącym językiem słowiańskim niezależnie od genów siakich czy owakich.


Okej, przy takiej definicji to faktycznie nie istnieją żadne geny słowiańskie.

Ale można mówić o genach wschodnioeuropejskich albo skandynawskich.

Ten post był edytowany przez Domen: 19/07/2019, 20:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.715
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 19/07/2019, 20:57 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 19/07/2019, 20:18)
Za to o tym że znakomita większość Waregów w tej pracy ma brak lub prawie brak domieszki autosomalnej słowiańskiej.


Tylko jak to się ma do pochodzenia samej dynastii Rurykowiczów, której wyniki są mocno "Polish-like"?

Waregowie to byli waregowie, a dynastia to była dynastia.

W Polsce Chrobry tez miał w drużynie Skandynawów - i jak to się ma do pochodzenia dynastii Piastów?

Z kolei królowie duńscy wykrorzystywali najemników Słowian.

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 19/07/2019, 19:58)
argumenty antynormanistów obalił ostatecznie i niepodważalnie Henryk Paszkiewicz w "Początkach Rusi" wydanych w latach 50-tych XX wieku.


A jakie przedstawił dowody na skandynawskość samej dynastii?

Antynormanizm ma swoje "stopnie" - tylko skrajny antynormanizm wyklucza jakikolwiek udział Skandynawów w powstawaniu państwa.

Z kolei skrajny normanizm to pogląd że Słowianie stanowili bezwolną masę niewolników a za wszystkie sznurki pociągali Skandynawowie.

edycja
welesxxi


Ten post był edytowany przez welesxxi: 27/07/2019, 13:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #66

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.584
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 19/07/2019, 21:23 Quote Post

nie ulega najmniejszej dyskusji, że pierwsi Rurykowicze to etnicznie Normanowie a konkretnie Szwedzi. Wskazują na to same ich imiona - Ruryk, Igor, Oleg, Olga. Także traktaty rusko-bizantyjskie są pełne Szwedów w osobach członków drużyny i rodziny książęcej. Potwierdza to w 100 % relacja Porfirogenety, który jasno odróżnia Rusów w tym Igora, Olgę i ich syna (czyli Szwedów z pochodzenia i języka) od poddanych Słowian. Mówią o tym także relacje zachodnie - choćby Annales Bertinani

QUOTE
The earliest European reference related to the Rus' people ruled by a khagan comes from the Frankish Annals of St. Bertin, which refer to a group of Norsemen who called themselves Rhos (qui se, id est gentem suam, Rhos vocari dicebant) and visited Constantinople around 838.[10] Fearful of returning home via the steppes, which would leave them vulnerable to attacks by the Magyars, these Rhos travelled through the Frankish Empire accompanied by Greek ambassadors from the Byzantine emperor Theophilus. When questioned by the Frankish Emperor Louis the Pious at Ingelheim, they stated that their leader was known as chacanus (hypothesized to be either the Latin word for "Khagan" or a deformation of Scandinavian proper name Håkan),[11] that they lived far to the north, and that they were Swedes (comperit eos gentis esse sueonum).

mówimy o kwestiach oczywistych i dawno wyjasnionych - już nawet badacze rosyjscy nie próbują udawać grek-owa i nie rżną głupa w tej sprawie.

QUOTE
According to the prevalent theory, the name Rus', like the Finnish name for Sweden (Ruotsi), is derived from an Old Norse term for "the men who row" (rods-) as rowing was the main method of navigating the rivers of Eastern Europe, and that it could be linked to the Swedish coastal area of Roslagen (Rus-law) or Roden, as it was known in earlier times.[4][5] The name Rus' would then have the same origin as the Finnish and Estonian names for Sweden: Ruotsi and Rootsi.[5][6]

QUOTE
The most extensive Arabic account of the Rus' is by the Muslim diplomat and traveller Ahmad ibn Fadlan, who visited Volga Bulgaria in 922, described people under the label Rūs/Rūsiyyah at length, beginning thus:

I have seen the Rus as they came on their merchant journeys and encamped by the Itil. I have never seen more perfect physical specimens, tall as date palms, blond and ruddy; they wear neither tunics nor caftans, but the men wear a garment which covers one side of the body and leaves a hand free. Each man has an axe, a sword, and a knife, and keeps each by him at all times. The swords are broad and grooved, of Frankish sort. Each woman wears on either breast a box of iron, silver, copper, or gold; the value of the box indicates the wealth of the husband. Each box has a ring from which depends a knife. The women wear neck-rings of gold and silver. Their most prized ornaments are green glass beads. They string them as necklaces for their women.


relacja Liuptranda z Cremony (zm. 970)
QUOTE
here is a certain northern people whom  the Greeks call Rusii, “ les roux ” from the colour  of their skins, while we from the position of their country call them Nordmanni, “ northmen ”. In the Teuton language “ nord ” means north, and man ”  means “ human being ”, so that Nordmanni is equivalent to “ men of the north ”. These people had a king named Igor, who got together a fleet of a thousand  ships or more, and sailed for Constantinople. The  Emperor Romanos hearing of this was diStraCted by  various thoughts ; for his naval forces were either  engaged againSt the Saracens or occupied in guarding  the islands. He spent some sleepless nights in reflection while Igor devastated the coaSt lands, and at laSt he was informed that there were fifteen old battered  galleys in the yards which had been allowed to go  out of commission. Thereupon he called les conflructeurs des bateaux , that is, the ship carpenters, into his  presence and said to them : — “ Make haSte and get the old galleys ready for service without delay.


Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 19/07/2019, 21:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #67

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.715
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 19/07/2019, 21:34 Quote Post

A co z tą teorią "O pochodzeniu Ruryka i Waregów, Fińskie korzenie Rusi"?:

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=94283

CODE
W 1935 roku fiński historyk Eero Kuussaari wysunął teorię, że pierwsi Waregowie i Ruryk byli fińskiego (a dokładniej grupy ludów bałtycko-fińskich) pochodzenia. A słowo Wareg miało wywodzić się od fińskiego "vara/vartio" (straż) lub "vaara" (wzgórze lub niebezpieczeństwo) i nazywano ich Varakko-Ruotsit, które oznaczało ludzi żeglujących na morzu. Fińskie plemiona budowały wtedy sieć gród na wzgórzach, z których wysyłano do innych sygnały dymne, ostrzegając się w ten sposób o nadchodzącym niebezpieczeństwie. Na północy Norwegii, na terenie zamieszkanym przez Kvenów - grupę etniczną mówiącą dialektem języka fińskiego istnieje półwysep, który nazywa się Varanger, a miejscowi nazywają Varangin Vuono, Varjakka, Varanka (z języka fińskiego). Kuussaari wysunął również hipotezę, że Ruryk również należał do grupy ludów bałtycko-fińskich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #68

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.584
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 19/07/2019, 21:38 Quote Post

QUOTE(Domen @ 19/07/2019, 21:34)
A co z tą teorią "O pochodzeniu Ruryka i Waregów, Fińskie korzenie Rusi"?:

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=94283

CODE
W 1935 roku fiński historyk Eero Kuussaari wysunął teorię, że pierwsi Waregowie i Ruryk byli fińskiego (a dokładniej grupy ludów bałtycko-fińskich) pochodzenia. A słowo Wareg miało wywodzić się od fińskiego "vara/vartio" (straż) lub "vaara" (wzgórze lub niebezpieczeństwo) i nazywano ich Varakko-Ruotsit, które oznaczało ludzi żeglujących na morzu. Fińskie plemiona budowały wtedy sieć gród na wzgórzach, z których wysyłano do innych sygnały dymne, ostrzegając się w ten sposób o nadchodzącym niebezpieczeństwie. Na północy Norwegii, na terenie zamieszkanym przez Kvenów - grupę etniczną mówiącą dialektem języka fińskiego istnieje półwysep, który nazywa się Varanger, a miejscowi nazywają Varangin Vuono, Varjakka, Varanka (z języka fińskiego). Kuussaari wysunął również hipotezę, że Ruryk również należał do grupy ludów bałtycko-fińskich.

*


a co z sierotką Marysią? Fińska teoria pochodzenia Ruryka podobnie jak teoria pochodzenia Majów z Egiptu to sterta śmieci. Ręce opadają i nie tylko.

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 19/07/2019, 21:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #69

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.584
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 19/07/2019, 21:51 Quote Post

QUOTE
...staronordyckie pochodzenie nazw ‘колбяг’, ‘варяг’ i ‘буряг’. Szeroko znane słowo Wareg, mające w języku staroruskim znaczenie „obcy przybysz, drużynnik”, najprawdopodobniej pochodzi od staronordyckiego ‘váringr’ – „członek sojuszu, korporacji” (od ‘vár’ – „wierność, poręka, obietnica, klątwa”). Termin Kołbiagowie (‘колбяги’), znany z Ruskiej Prawdy, oznaczał wieloetniczną grupę, która zajmowała się rolnictwem, zbieraniem danin, handlem oraz służbą w bizantyjskich i ruskich wojskach. W islandzkich sagach nazwa ta występuje w formie ‘Kylfingr’ (związana ze staronordyckim ‘kylfa’ – „pałka”). Trzecia nazwa, Buriagowie (od ‘bår’ – „przewłoka”, lub ‘bur’ – „dom”), w odróżnieniu od dwóch poprzednich, została zrekonstruowana na podstawie toponimów i nie ma odbicia w źródłach pisanych. Prawdopodobnie oznaczała ona grupy ludności obsługującej przewłoki na „szlaku od Waregów do Greków” albo osobną korporację handlową.

MARIAN ADAMUS - TAJEMNICE SAG I RUN
QUOTE
Waregowie („Związani ślubowaniem") organizowali przewóz towarów na swój sposób i przez cały czas pobytu na Rusi byli zainteresowani utrzymaniem szlaków handlowych prowadzących aż do Bizancjum i Bagdadu. W miejscach trudnych do przebycia dla statków wiozących drogocenne towary Waregowie posiadali stałych pomocników, których nazywano buriagami i kołbiagami. Buriagowie byli tylko odpowiedzialni przed książętami ruskimi za całokształt handlu wareskiego, kołbiagowie natomiast, w przeciwieństwie do buriagów, spełniali najprostsze usługi związane z transportem i przeładunkiem...


Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 19/07/2019, 21:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #70

     
Matbir
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 190
Nr użytkownika: 82.241

 
 
post 22/07/2019, 0:47 Quote Post

@Domienie
Skąd masz informacje, do kogo należały badane próbki z zalinkowanej przez Ciebie publikacji?
Skoro wiesz, że był to Gleb Światosławowicz, to pytanie który:
1. Wnuk Jarosława Mądrego, syn Światosława II
Czy
2. 3xprawnuk Jarosława Mądrego, syn Światosława III
Ten drugi ma w genealogii korzenie Bizantyńskie: prababkę Theophano Mouzalonissa (12,5%) 3xprababkę Annę Monomach (3%) razem to jakieś 15,5% południowego pochodzenia ustalonego na 25%, a jego genealogia jest mocno wybrakowana.

Ten post był edytowany przez Matbir: 22/07/2019, 0:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #71

     
Rats
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 416
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 22/07/2019, 3:43 Quote Post

Ruskie badania to chyba były robione metodą Miczurina.
Parę lat temu był prowadzony projekt Rurikids.Polegało to na badaniu DNA współcześnie żyjących domniemanych potomków Ruryka ( załapali się też Giedyminowicze którzy ponoć mieli z Rurykiem wspólnego przodka żyjącego gdzie w V wieku naszej ery) .
Generalnie 60% przebadanych miało N1C1.I tak na przykład Massalscy podający się za potomków Rurykowiczów czernichowskich ( od Światosława II ) okazali się spokrewnieni z Gagarinami podającymi się za potomków linii włodzimierskiej ( od Wsiewołoda syna Jarosława Mądrego).
Według tych badań, sam jestem 52j Proto Rurikid , cokolwiek miało by to znaczyć.

 
User is offline  PMMini Profile Post #72

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 594
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 21/08/2019, 20:16 Quote Post

QUOTE
Wnioski Z Badań Y-dna Rurykowiczów, linia męska Rurkowiczów to klad I2a-Din

Nikt nie watpi obecnie w skandynawskosc i germanskojezycznosc Ruryka, zatem, jesli uzytkownik Domen uwaza, ze linia męska Rurkowiczów to klad I2a-Din, bedzie to oznaczalo jedynie, ze I2a-Din to branza, ktora ulegla germanizacji, zanim sie zeslawizowala.

QUOTE(Kresowy @ 22/08/2019, 19:41)
To mozaika kultur jak w "Conanie barbarzyńcy".
Znalazłem https://pl.wikipedia.org/wiki/Kultura_unietycka .
Wrażenie robią na mnie: dobre zdjęcia znalezionych przedmiotów, przydałyby się dobre rysunki osad, ich mieszkańców, zdjęcia grobów byłyby też ciekawe.
Myślę sobie, że pewne schematy z Afryki można by sprawdzić, tam takie kultury są udokumentowane w czasach historycznych. Np. relacje między sąsiednimi kulturami, przemieszczanie się ludów.
Czy w tych dawniejszych kulturach nie było tzw. importów, które oznaczają ruch kupców?
*


^^^
Zapewnie tworzacy ten artykul z Wikipedii opieral swoja wiedze na ksiazce o "Conanie barbarzyńcy".

zgodnie z Badania bałtycko-pontyjskie vol. 6: 1998, drogie importy nie wystepuja w kulturze trzcinieckiej. Podstawowa przyczyna zacofania kultury trzcinieckiej wynika z tego, ze zostala odsunieta od zrodel metali. Wyroby z metali byly bardzo drogie. Bez wlasnego wydobycia nie jest mozliwe znaczacy rozwoj metalurgii. Biedna kultura archeologiczna majaca prymitywne rolnictwo nie moze sobie pozwolic na uczestniczenie w lancuchu wymiany handlowej. Zapozyczenia proto-slowianskie w jezyku proto-germanskim to wyrazy "cebula", "lekarstwa" oraz "bydlo" - czyli kultura "proto-slowianskiego" poziomu rozwojowego raczej handlowala z sasiadami cebula, bydlem oraz trawami lekarskimi, mozliwie pochodzacymi ze zbieractwa.


Mysle, ze bogaci sasiedzie kultury trzcinieckiej mogliby ulozyc taki wiersz:

Nie ma dla przodkow Balto-Slowian zlota,
Nie ma dla przodkow Balto-Slowian miedzi,
Nie ma dla przodkow Balto-Slowian srebra,
Nie ma dla przodkow Balto-Slowian olowia,
Nie ma dla nich cyny, bursztynu, aspisu,
Tym bardziej nie ma nefrytu i lapis lazuli.
Niech zatem przodkowie Balto-Slowian buduja
Swoj Uklad Trzciniecki
Bez tych korzystnych surowcow.

"Dopiero upadek wczesnobrązowych kultur zapewnił przestrzeń i sprzyjające warunki do pełnego rozwoju kultury trzcinieckiej..." Upadek kultury unietyckiej pozwolil na rozpowszechnienie kultury trzcinieckiej na czesci bylego terenu unietyckiego.

{...}
Wpływ i inspirację dla powstania i rozwoju kultury trzinieckiej przez świat europejskiej cywilizacji wczesnego brązu należy uznać za nieznaczace. Kultura Trziniecka narodziła się niezależnie i w pewien sposób, wbrew dominujących wówczas trendów i kultur cywilizacyjnych. Tak długo, jak istniały, kultura trzciniecka przetrwała w szczątkowej formie na marginesie cywilizowanego świata. Dopiero upadek wczesnobrązowych kultur zapewnił przestrzeń i sprzyjające warunki do pełnego rozwoju kultury trzcinieckiej i stal się ważnym etapem procesu społeczno-kulturalnego na rozległych obszarach zlewni Wisły i Dniepru.
{...}
Badania bałtycko-pontyjskie
vol. 6: 1998, 156–164
PL ISSN 1231-0344
Sławomir Kadrow
CENTRALNY EUROPEJSKI WYMIAR UPADKU CYWILIZACJI WCZESNEJ BRĄZU.
SYSTEM SPOŁECZNO-KULTURALNY TRZCINIEC NA ZEWNĄTRZ JEGO KARIERY

QUOTE(Kresowy @ 22/08/2019, 19:41)
Były prace naukowe porównujące dekolonizację Afryki z dekolonizacją Europy Wschodniej po 1989 roku. Bo to takie plemiona.
*


W Paraguayu w czasie kolonizacji byl hiszpanski jezyk panstwowy oraz ludzie (w tym Indianie?) czuli sie Hiszpanami i byli czescia cywiliazacji europejskiej.
Teraz tam jest jezyk panstwowy Guarani.
Mowcy Guarani niestety nie moga wymyslic swoje pokrewienstwo do Bizancjum, jak Rosja, ktorej to Rosji jezyk wywodzi sie od nosicieli biednej kultury trzcinieckiej, ale chyba moga wymyslac, ze to oni w rzeczywwistosci tworzyli cywilzacje Majow, Aztekow, Inkow itp.
Problem polega na tym, ze "trzcinieckie" jezyki slowianskie w kluczowym XX stuleciu - stuleciu asymilacji wszystkich przez kulture masowa - jakos zajely bardzo wysoki poziom administracyjny na bardzo ogromnych terenach, do ktorego to poziomu wczesniej nie mogly sie dostac przez stulecia, nawet, jesli mowic o jezykach balto-slowianskich przez tysiace lat.
Ale szerokie rozpowszechnienie dzisiaj nie zmienia przeszlosci, wiec ciagle musza szukac te trzcinieckie jezyki, od ktorego Rzymu, od ktorego Bizancjum, od ktorej Rigvedy one niby sie wywiodly...
Podczas gdy sa bardzo ograniczone administracyjne i wymieraja jezyki np. spokrewione do kultury Kura-Araxes, jezyki polnocnookaukaskie (czeczenski itp.), znacznie bardziej rozwinietej pod wzgledem technologicznym kultury, niz pozniejsza od niej kultura trzciniecka. Nosiciele tych jezykow nie potrzebuja wymyslac pokrewienstwo do Rzymu, zeby dostac starozytne i bogate pochodzenie. Zato mamy kilkanascie trzcinieckich jezykow, kazdy w swoim wlasnym panstwie, w XX stuleciu zasymilowal jakies jezyki bardziej staorzytnych kultur,a teraz szukaja od ktorego Rzymu, ktorego Bizancjum, ktorej Rigvedy oni niby sie wywiedli. Garnki trzcinieckie i ludowe wyroby za slomy nikomu juz sie nie podobaja.

Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 22/08/2019, 14:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #73

     
Radek8484
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.151
Nr użytkownika: 75.875

R-L1029
Stopień akademicki: magister
Zawód: IT
 
 
post 20/09/2019, 9:55 Quote Post

QUOTE(Domen @ 18/07/2019, 23:24)
Zbadano DNA Gleba Światosławowicza z grobu w katedrze czernihowskiej i wyszła haplogrupa I2a-Din a nie N1c.

Gleb Światosławowicz figuruje w tej publikacji o DNA wikingów jako próbka DNA (osobnik) o nazwie VK542:

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/703405v1

Zdaje się, że kniaź Gleb Światosławowicz pochodził po mieczu od Ruryka.

Skoro miał I2a-Din to uprawdopodabnia to teorię o zdradzie Ingegerdy (i w ten sposób N1c dostało się do rodu).

Pod względem DNA autosomalnego, kniaź Gleb Światosławowicz był w ok. 71% Słowianinem i w ok. 25% Finem.

=====

Kolejny przebadany w tej publikacji kniaź to Izjasław Ingwarowicz - tutaj wyszła haplogrupa R1a-L1029.

Ponadto pod względem DNA autosomalnego, kniaź Izjasław Ingwarowicz był w ponad 95% Słowianinem.

Izjasław Ingwarowicz (pochowany w Łucku) figuruje w publikacji jako osobnik VK541.

=====

Wszystkie dane podaję za tabelami z publikacji (w tabeli S6 wyniki autosomalnego pochodzenia):

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/ear...x?download=true
*



From 2006 to 2017 over 40 DNA samples were obtained from living members of the Rurikid Dynasty and processed through DNA testing, the eventual results grouped the participants into 3 haplogroups (N1c1, R1a1, and I2a1).

The group that had the highest frequency and was also the most interrelated was the group belonging to subclade N-Y4339 (40%) represented by the following genealogical lines (Massalsky, Puzyna, Lobanov-Rostovsky, Khilkov, Gagarins, Putyatin, Rzhevsky, Tatishchev, Kropotkin, and Shakhovsky).

The phylogenetic tree convincingly shows that the origin of the lineage N-Y4339 is rooted in the territory of Sweden, and the results clearly show that the closest to Rurikid are the representatives of the lineage N-Y85136 whose ancestors lived in the Uppsala region of Sweden and having a common ancestor who lived 1200-1350 years ago, clearly showing a good correlation with the main genealogy of Rurikid and Rurik's lifetime.

user posted image
user posted image

http://trog.narod.ru/articles/Genetic_stud...rik_Dynasty.pdf

Ten post był edytowany przez Radek8484: 20/09/2019, 11:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #74

     
Radek8484
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.151
Nr użytkownika: 75.875

R-L1029
Stopień akademicki: magister
Zawód: IT
 
 
post 20/09/2019, 10:45 Quote Post

Niedlugo zostana opublikowane kolejne probki aDNA Rurykowiczow.

Genomic game of thrones: Ancient DNA analysis of European and Asian royal dynasties.

In most societies, aristocracy has a marriage pattern different from that of the general population. Dynasties of rulers often had foreign origin and thus might be genetically distant. Moreover, they tend to marry their relatives (which genetically would result in elevated inbreeding) and partners from other countries (genetically counteractive). A genomic analysis of royal families is therefore interesting not only for the sake of accurate historical identification, but also for addressing population genetic questions on an “aristocratic subpopulation”.

We analyzed genomic data representing three dynasties: the medieval North European Rurikid dynasty, the 19th century Russian Romanov dynasty, and Genghis Khan’s descendants.

The chronicles indicate that Rurikid princes, which ruled Russia over seven centuries, descent from the Viking Rurik. The genetic-genealogical analysis of the present-day princes identified the core genetic lineage rooted in Scandinavia. We analyzed the ancient DNA of medieval princes including Vladimir (11th century) who is placed in traditional genealogy just five generations apart from the Rurik, and compared the ancient and modern members of the Rurikid dynasty.

The second study was performed in parallel by the two ancient DNA labs which were approached by the Russian Church requesting kinship analyses of the anonymous bone samples. The analysis was made as a blind test, the investigation was paralleled, and the results matched. The mtDNA profiles coincided with the published data on the last Russian emperor and empress (Rogaev et al., 2009), but the new results include......d also the preceding generations of the dynasty. The genomic results corroborate previous PCR-based findings and will settle the remaining doubts around the authenticity of Royal family remains. Genetically, these individuals are consistent with being Central Europeans, in agreement with the genealogical records, as they were close relatives of the Danish king, Queen Victoria of the United Kingdom, and other Central European dynasties.

Finally, we analyzed Y-chromosomes of several clans claiming their origin from Genghis Khan. Surprisingly, the genetic variation in this sample was even higher than in general population. While the Nyru’un tribe (Genghis Khan belonged to) in general carried high frequency of the “star-cluster” (C-F3796), most studied aristocratic clans from Kazakhstan, Mongolia, and China carried two other lineages (C-F1756 and C-M407).

Ten post był edytowany przez Radek8484: 20/09/2019, 10:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #75

6 Strony « < 3 4 5 6 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej