Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czerwoni Khmerzy., Francuski komunizm w praktyce.
     
Jacek Z
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 609
Nr użytkownika: 44.493

Jacek Z.
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: kablowanie
 
 
post 24/06/2010, 21:43 Quote Post

Czerwoni Khmerzy:
.
Załączony obrazek
flaga Komunistycznej Partii Kambodży
.
Szowinistyczna, rasistowska partia komunistyczna dowodzona przez Pol Pota.
Początkowo Ludowo-Rewolucyjna Partia Kampuczy podlegała Komunistycznej Partii Wietnamu. Po przekształceniu się w Komunistyczną Partię Kambodży kierownictwo objął Pol Pot (Saloth Sar).
Pol Pot oraz inni przywódcy KPK nauki pobierali w Francuskiej Partii Komunistycznej a w szczególności w murach Sorbony poznali guru europejskiej lewicy Jean Paul Sarte'a.
Tak ukształtowała się komunistyczna świadomość Czerwonych Khmerów.
Postanowili wcielić francuską wizję komunizmu w życie po dojściu do władzy.
Zamordowali 1/4 ludności kraju tj. ok. 1,7 - 2 milionów ludzi , a liczba mieszkańców stolicy - Phnom Penh, wskutek przymusowych wysiedleń zmalała z 2 milionów do 23 tysięcy mieszkańców.
Obóz koncentracyjny dla całego narodu.
Tak wyglądały idee Jean Paul Sarte'a i Francuskiej Partii Komunistycznej w praktyce.
Proszę o wypowiedzi na temat Czerwonych Khmerów i tego jak mogło do tego dojść oraz na temat wpływu europejskich i innych komunistów na powstanie i możliwość funkcjonowania reżimu.

Załączony obrazekZałączony obrazekZałączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Jarro
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 66.266

 
 
post 24/06/2010, 21:59 Quote Post

QUOTE
Tak wyglądały idee Jean Paul Sarte'a i Francuskiej Partii Komunistycznej w praktyce.


Co świadczy o tym że to właśnie idee Sartre'a wcielali oni w życie, a nie np. idee Hitlera lub Mao?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
cukier
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 229
Nr użytkownika: 43.925

Stopień akademicki: magister
 
 
post 24/06/2010, 22:24 Quote Post

Studiując we Francji w latach 60-tych twórcy ruchu Czerwonych Khmerów z pewnością zapoznali się również z innymi ideologiami, np. marksizmem czy leninizmem. Nie zapominajmy że lata 60-te to czas lewicująch dzieci-kwiatów i dyskusji o równości. Inna sprawa że przesadą jest w imię równości zabierać ludziom obuwie, tłuc okulary i przesiedlać do kołchozów...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Jacek Z
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 609
Nr użytkownika: 44.493

Jacek Z.
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: kablowanie
 
 
post 24/06/2010, 22:30 Quote Post

QUOTE(Jarro @ 24/06/2010, 22:59)
Co świadczy o tym że to właśnie idee Sartre'a wcielali oni w życie, a nie np. idee Hitlera lub Mao?
*


Zetknęli się z ruchem komunistycznym, występowli pod flagą z sierpem i młotem, stosowali metody maoistowskie - to znaczy, że byli komunistąami.
A u Sartre'a spotykali się - był on dla nich "ojcem duchowym" (jeśli tak mośna mówić o ludziach wiary ateistycznej).
Np. poparcie Sartre'e dla Andreasa Baadera jest bardzo zbieżne z działaniami Czerwonych Khmerów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Jarro
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 66.266

 
 
post 25/06/2010, 0:27 Quote Post

QUOTE
Zetknęli się z ruchem komunistycznym, występowli pod flagą z sierpem i młotem, stosowali metody maoistowskie - to znaczy, że byli komunistąami.


Czy każdy kto zetknął się z ruchem komunistycznym i występuje pod flagą z sierpem i młotem staje się duchowym dzieckiem Sartre'a? Czy był nim Mao? Czy Sartre postulował stosowanie metod maoistowskich?

PS. Dlaczego w poście otwierającym temat który dotyczący Czerwonych Khmerów zamieściłeś zdjęcie Sartre'a, a nie ma w nim podobizny Pol Pota?

QUOTE
Np. poparcie Sartre'e dla Andreasa Baadera jest bardzo zbieżne z działaniami Czerwonych Khmerów.


W jaki sposób?

QUOTE
A u Sartre'a spotykali się


Nigdzie w internecie nie znalazłem o tym informacji.

Artykuł o reżimie Czerwonych Khmerów:

http://niniwa2.cba.pl/kambodza_brat_numer_...inne_robaki.htm

 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Jacek Z
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 609
Nr użytkownika: 44.493

Jacek Z.
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: kablowanie
 
 
post 25/06/2010, 1:54 Quote Post

QUOTE(Jarro @ 25/06/2010, 1:27)
Czy każdy kto zetknął się z ruchem komunistycznym i występuje pod flagą z sierpem i młotem staje się duchowym dzieckiem Sartre'a? Czy był nim Mao? Czy Sartre postulował stosowanie metod maoistowskich?
PS. Dlaczego w  poście otwierającym temat który dotyczący Czerwonych Khmerów zamieściłeś zdjęcie Sartre'a, a nie ma w nim podobizny Pol Pota?
*


Tak, Sartre popierał ruch Maoistowski we Francji.
A Pol Pot i jego towarzysze nie dlatego byli duchowymi dziećmi Sartre'a że byli komunistami, tylko dlatego, że Sartre ich wychował w osobistych kontaktach.
ad. PS. Ze względu na tytuł tematu.
QUOTE(Jarro @ 25/06/2010, 1:27)
QUOTE
Np. poparcie Sartre'e dla Andreasa Baadera jest bardzo zbieżne z działaniami Czerwonych Khmerów.

W jaki sposób?
*


Poprzez popieranie terroryzmu.
QUOTE(Jarro @ 25/06/2010, 1:27)
QUOTE
A u Sartre'a spotykali się

Nigdzie w internecie nie znalazłem o tym informacji.
Artykuł o reżimie Czerwonych Khmerów:
http://niniwa2.cba.pl/kambodza_brat_numer_...inne_robaki.htm
*


Błagam, tylko nie "GW" jako wiarygodne żródło.
prawica:
[quote=Jarro,25/06/2010, 1:27]
lewica:
http://www.eioba.pl/a95947/ateizm_jak_towa...kraj_w_kambodzy
centrum:
http://www.rp.pl/artykul/9161,120907_Uczen...i_Sartre_a.html
chadecja:
http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=s...220&id=sw01.txt
Chyba słabo szukałeś,
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Jarro
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 66.266

 
 
post 25/06/2010, 12:32 Quote Post


Przejrzałem wszystkie zalinkowane materiały i informacji o tym jakoby przyszli przywódcy Czerwonych Khmerów spotykali się u Sartre'a nadal nie widzę.

QUOTE
ad. PS. Ze względu na tytuł tematu.


Tytuł tematu brzmi: " Czerwoni Khmerzy., Francuski komunizm w praktyce." Jeśli postanowiłeś w nim umieścić portret Sartre'a to podobizna Pol Pota tym bardziej powinna się tu znaleźć.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 26/06/2010, 21:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Jarro
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 66.266

 
 
post 25/06/2010, 12:47 Quote Post

Zaś Pol Pot i jego koledzy byli przedstawicielami egzystencjalizmu smile.gif Podobnie jak Mao smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.488
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 25/06/2010, 15:48 Quote Post

QUOTE(Jarro @ 25/06/2010, 0:27)
Czy każdy kto zetknął się z ruchem komunistycznym i występuje pod flagą z sierpem i młotem staje się duchowym dzieckiem Sartre'a?


A czy Jacek Z pisze, że każdy? Pisze, że Cz. K. Co do tego zaś nie ma wątpliwości, bo sami szefowie tego ruchu, którzy studiowali we Francji tak mówili.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Jarro
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 66.266

 
 
post 25/06/2010, 15:58 Quote Post

QUOTE
A czy Jacek Z pisze, że każdy?


Zetknęli się z ruchem komunistycznym, występowli pod flagą z sierpem i młotem, stosowali metody maoistowskie

Takie a nie inne przesłanki podał Jacek Z. Tego, czy każdy nie sprecyzował. Pol Pot mówił też że fascynowała go myśl Gandhiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.488
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 25/06/2010, 16:00 Quote Post

Tyle, że Gandhi nie nawoływał do burzenia starego ładu, rewolucji, rozprawy z kapitalistami i innych bzdur i nie gloryfikował komunizmu jak Sartre.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Jarro
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 66.266

 
 
post 25/06/2010, 16:13 Quote Post

Z tego że Sartre pozytywnie wypowiadał się na temat komunizmu nie wynika jeszcze fakt że był duchowym ojcem Czerwonych Khmerów. Ideologia Czerwonych Khmerów była konglomeratem stalinizmu, marksizmu, maoizmu oraz elementu, który był ich własnym wynalazkiem - koncepcji roku zerowego, zakładającej że aby zbudować komunizm należy cofnąć się do poziomu społeczeństwa agrarnego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.685
Nr użytkownika: 22.276

Zawód: Radca prawny
 
 
post 25/06/2010, 16:17 Quote Post

QUOTE(Jarro @ 25/06/2010, 16:13)
Z tego że Sartre pozytywnie wypowiadał się na temat komunizmu nie wynika jeszcze fakt że był duchowym ojcem Czerwonych Khmerów. Ideologia Czerwonych Khmerów była konglomeratem stalinizmu, marksizmu, maoizmu oraz elementu, który był ich własnym wynalazkiem - koncepcji roku zerowego, zakładającej że aby zbudować komunizm należy cofnąć się do poziomu społeczeństwa agrarnego.
*



W tym konglomeracie marksizmu nie było już wcale. Przecież Marks pisał o światowej rewolucji robotników jako o dalszym etapie rozwoju ludzkości i sił wytwórczych, nie zaś o autarkicznych komunach rolniczych cofających się w rozwoju do czasów średniowiecza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 25/06/2010, 17:03 Quote Post

QUOTE
W tym konglomeracie marksizmu nie było już wcale.

Można tez w pomysłach Polpota najbardziej skrajne i konsekwentne rozwiniecie pomysłow Marxa.
QUOTE(emigrant @ 25/06/2010, 17:00)
Tyle, że Gandhi nie nawoływał do burzenia starego ładu, rewolucji, rozprawy z kapitalistami i innych bzdur i nie gloryfikował komunizmu jak Sartre.
*


Czytałem Sartre'a. takie "Słowa" to genialne dzieło. Wyprowadzać z nich działania Polpota to bardzo karkołomne działanie. Ale moze komus sie uda.
Sartre komunizm przez pewien okres chwalił. Potem potępiał. I akurat jego stosunek do komunizmu nie jest najistotniejszy w ocenie jego dokonań.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.179
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/06/2010, 18:04 Quote Post

Co do Pol Pota, nie wiem jak tam jego kontakty z Satrem, ale związku z ideami krążącymi wśród francuskiej młodzieży w tumulcie lat sześćdziesiątych bym nie wykluczał.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 26/06/2010, 21:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej