Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
14 Strony « < 11 12 13 14 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Napoleon: jego najlepszy marszalek
 
Kto twoim zdaniem był najlepszym marszałkiem w wojsku napoleońskim
Davout [ 138 ]  [66.35%]
Suchet [ 8 ]  [3.85%]
Lannes [ 8 ]  [3.85%]
St-Cyr [ 2 ]  [0.96%]
Murat [ 5 ]  [2.40%]
Lefebvre [ 2 ]  [0.96%]
MacDonald [ 1 ]  [0.48%]
Masséna [ 7 ]  [3.37%]
Kellerman [ 0 ]  [0.00%]
Bernadotte [ 7 ]  [3.37%]
Ney [ 16 ]  [7.69%]
Oudinot [ 1 ]  [0.48%]
Berthier [ 6 ]  [2.88%]
Soult [ 1 ]  [0.48%]
Augerau [ 4 ]  [1.92%]
Victor [ 1 ]  [0.48%]
Suma głosów: 207
Goście nie mogą głosować 
     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 29/04/2011, 19:12 Quote Post

Ten temat powinno się zamknąć- przecież chyba już ustaliliśmy że najwybitniejszy był Davout smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #181

     
Marszałek Massena
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 75.983

 
 
post 29/12/2011, 9:42 Quote Post

Na pewno Massena, dowodził samodzielnie w Szwajcarii, w Genui, we Włoszech 1805 r., w Portugalii, chyba żaden inny marszałek nie dowodził samodzielnie w tylu miejscach
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #182

     
Białamagia
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 77.707

Zawód: Uczen
 
 
post 16/04/2012, 13:24 Quote Post

Jak większość zagłosowałam na Davouta wink.gif. Genialny marszałek, jako jeden z nielicznych rzeczywiście rozumiał taktykę i plany Napoleona, a to, że pozostawał w cieniu Cesarza, to już inna historia wink.gif. No ale tak musiało być.
Poza tym mam do niego sentyment, ze względu na jego wierność i oddanie: Miał wyjątkowo mało pojemne serce — nie było w nim miejsca na dwie lojalności. - jak doskonale spuentował opowieść o nim... Waldemar Łysiak. respekt.gif

I choć na pewno znacie, nie mogę się powstrzymać nad zacytowaniem klasyka czyli Macdonella wink.gif:

W roku 1814, gdy większość jego kolegów skapitulowała już przed aliantami, bądź zdradziła Napoleona, Davout bronił się do ostatka w dalekim Hamburgu i kiedy oblegający donieśli mu o kapitulacji armii francuskiej i wezwali do złożenia broni, odparł pogardliwie: “Cesarz nie ma w zwyczaju przysyłać mi rozkazów za pośrednictwem rosyjskich oficerów!”
Po powrocie z Elby Napoleon wezwał go do siebie i zaproponował stanowisko ministra wojny. Dyskryminowany przez 20 lat Davout odmówił. Wówczas Bonaparte podszedł do niego i powiedział cicho: “Słuchaj, oni wszyscy myślą, że działam w porozumieniu z cesarzem Austrii [...]. To nie prawda. Jestem sam przeciw całej Europie…” “Przyjmuje ministerium!” – przerwał Davout.

Triumf sojuszników był niemal zupełny. Pozostawało tylko skończyć z jednym człowiekiem. Marszałek książę Eckmühl zajmował wciąż jeszcze stanowisko ministra wojny i żądał, aby udzielono amnestii wszystkim, niezależnie od wyznawanych przez nich w ciągu Stu Dni zapatrywań politycznych. Odmówiono mu [...]. Nie zrażony tym Davout ponowił żądanie. Wtedy polecono marszałkowi Macdonaldowi zobaczyć się z nim i dowiedzieć co on zamierza uczynić. “Rozporządzam 150 tys. bagnetów, 30 tys. szabel i 750 działami – powiedział Davout – jeśli amnestia nie zostanie udzielona przeprawię się przez Loarę i rozpocznę wojnę”. [...] Wodzowie sojuszników podpisali żądaną amnestię i wtedy Davout złożył swoje ostatnie dowództwo. Marszałek książę Eckmühl i Auerstädt pozostał niezwyciężony do końca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #183

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 16/04/2012, 13:29 Quote Post

Można jeszcze dodać jedną cechę marszałka, która jest podziwu godna. Utrzymywał swoje wojsko w żelaznej dyscyplinie. Za gwałt na ludności cywilnej bez gadania stawiał pod scianą, a kwatermistrz, który dorabiałby sobie kosztem żołnierzy w zasięgu jego jurysdykcji równie dobrze mógł popełnić samobójstwo. Mówiło się wręcz, że tam, gdzie stacjonują oddziały Davouta, kury moga się przechadzać spokojnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #184

     
huzar30
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 78.899

-
Stopień akademicki: -
Zawód: -
 
 
post 2/08/2012, 18:21 Quote Post

Osobiście wybrałem Davouta za Sołtanówkę (1812) i oczywiście Auerstadt. Warto też zwrócić uwagę na Oudinota, (za energię działań w 1812, choć w 1813 nie popisał się.), naszego marszałka za kampanię 1809r. oraz na MacDonalda, którego podziwiam za kampanię 1798r. w Neapolu.

Ten post był edytowany przez huzar30: 2/08/2012, 18:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #185

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.660
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 2/08/2012, 18:44 Quote Post

Taki ranking zawsze będzie nieco naciągany, bo każdy z nich działał (myślę o działaniach samodzielnych) w nieco innych warunkach i przeciw innemu przeciwnikowi. Najmniej wpadek miał Davout. Massena nie popisał się ani w Portugalii, ani w 1807 w Polsce/Prusach. Ney na ogół dawał ciała, ale np. pod Dobrym Miastem 5-6 VI 1807 działał sprawnie i uratował VI korpus od prawie pewnej zagłady. Suchet dobrze sobie radził w Hiszpanii, ale miał mniej wymagających przeciwników, niż inni tam walczący marszałkowie (musiał jednak pokonywać ogromne trudności innego rodzaju: fortyfikacje, guerillas...).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #186

     
huzar30
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 78.899

-
Stopień akademicki: -
Zawód: -
 
 
post 2/08/2012, 18:58 Quote Post

W pelni się zgadzam z Pietrowem. Sadze też, że trochę wpływ miała dyspozycyjnośc dnia, jak w dzisiejszy czasach sportowcy. Chciałem też uzupełnić, że Ney uratował jeszcze oprócz VI Korpusu w Prusach również III Korpus w Rosji pod Krasnem dzięki swojej 'agresywności' w działaniach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #187

     
TheAraon
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 25
Nr użytkownika: 79.595

Zawód: uczen
 
 
post 11/10/2012, 17:06 Quote Post

Moim zdaniem najlepszy był Davout, później Lannes i Ney.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #188

     
Pharon90
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 286
Nr użytkownika: 69.894

 
 
post 30/10/2013, 16:26 Quote Post

Louis Gabriel Suchet, książę D'Albufera da Valencia
Był z Napoleonem od początku ,nigdy go nie zdradził ani nie splamił się niegodnym zachowaniem Świetny dowódca i jeszcze lepszy administrator Jako jedyny spośród dowódców francuskich w Hiszpanii potrafił ułożyć sobie dobre stosunki z miejscową ludnością, szkoda tylko że Cesarz nie powierzył mu dowództwa nad całością swoich sił w Hiszpanii wtedy Wellesley nie miał by tam tak łatwo
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #189

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.851
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 30/10/2013, 17:28 Quote Post

QUOTE
szkoda tylko że Cesarz nie powierzył mu dowództwa nad całością swoich sił w Hiszpanii wtedy Wellesley nie miał by tam tak łatwo

A czy on czasem nie został marszałkiem dopiero za sukcesy w Hiszpanii? Jak podporządkować mu innych marszałków z większym starszeństwem?
 
User is offline  PMMini Profile Post #190

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.097
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 30/10/2013, 22:38 Quote Post

QUOTE
Był z Napoleonem od początku
Trochę nieszczęśliwe sformułowanie, sugerujące jakąś szczególną zażyłość. A tymczasem Suchet był po prostu solidnym oficerem pnącym się po kolejnych szczeblach kariery. Naprawdę odznaczył się w 1800 r. kiedy prowadził aktywna obronę linii Varu. W latach 1805 - 1808 dywizjoner.

Pozdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #191

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.642
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 6/06/2015, 21:39 Quote Post

1 Davout - wiadomo Auerstadt ale dla mnie przede wszystkim obrona Hamburga itd.
2 Massena -Zurych i Rivoli
3 Suchet - sukcesy militarne a zwłaszcza polityczne w Hiszpanii
4 Lannes -także za odwagę mówienia prawdy Napoleonowi i Saragossę
 
User is offline  PMMini Profile Post #192

     
cent
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 103.007

 
 
post 23/02/2018, 16:22 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 30/10/2013, 17:28)
QUOTE
szkoda tylko że Cesarz nie powierzył mu dowództwa nad całością swoich sił w Hiszpanii wtedy Wellesley nie miał by tam tak łatwo

A czy on czasem nie został marszałkiem dopiero za sukcesy w Hiszpanii? Jak podporządkować mu innych marszałków z większym starszeństwem?
*



Najlepiej było by ich chyba stamtąd po prostu wycofać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #193

     
Neddard
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 104.371

Ned
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Historyk :)
 
 
post 29/01/2019, 22:58 Quote Post

Lannes wygrywał samodzielnie trudne bitwy. To nie tylko Saragossa, ale Pułtusk (1806) - ta bitwa to było coś a la Davout, tam była ogromna przewaga Rosjan. Jako, że można uznać rosyjską armię za lepszą od pruskiej czy austriackiej (sporne, ale do udowodnienia), to Lannes odniósł większy (lub równy) sukces niż Davout pod Auerstedt (1806) czy Eckmühl (1808).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #194

     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.094
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 1/02/2019, 22:41 Quote Post

QUOTE(Neddard @ 29/01/2019, 22:58)
Lannes wygrywał samodzielnie trudne bitwy. To nie tylko Saragossa, ale Pułtusk (1806) - ta bitwa to było coś a la Davout, tam była ogromna przewaga Rosjan. Jako, że można uznać rosyjską armię za lepszą od pruskiej czy austriackiej (sporne, ale do udowodnienia), to Lannes odniósł większy (lub równy) sukces niż Davout pod Auerstedt (1806) czy Eckmühl (1808).
*


Porównanie chybione, pod Pułtuskiem Bennigsen myślał, że ma do czyniena z całą Wielką Armią pod dowództwem Napoleona, dlatego ograniczył się tylko do działań defensywnych planując odwrót pod osłoną nocy. Poza tym w walkę zaangażował mniej niż połowę swojej armii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #195

14 Strony « < 11 12 13 14 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej