| |
|
|
 Polska dragonia
| |
|
|
|
chyczes
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 6 |
|
| Nr użytkownika: 7.043 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
| |
|
Chciałbym się dowiedzieć o jakiś żródłach z których mógłbym dowiedzieć się więcej o polskiej dragonii. Chodzi mi o to skąd się wzieli w Polskiej Armii, jak wyglądali, jak walczyli. Z góry dzięki.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Seba
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 61 |
|
| Nr użytkownika: 7.388 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
W Polskiej armi wzieli się z zachodu, a stanowili wojska autoramentu cudzoziemskiego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Konstanty Górski - "Historia piechoty polskiej"
Konstanty Górski - "Historia jazdy polskiej"
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
1.Historia piechoty polskiej do roku 1864 / Jan Wimmer.
2.w Studiach i Materiałach do Historii Wojskowości (niestety nie pamiętam tomu) jest artykuł o dragonii w dobie potopu, jak przejżysz bibliografię to na pewno coś znajdziesz
3.Wojsko polskie w drugiej połowie XVII wieku / Jan Wimmer.
4.Wojna polsko-szwedzka 1655-1660 / red nauk. Jan Wimmer.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
wiarus
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 67 |
|
| Nr użytkownika: 5.222 |
|
|
|
Zawód: listonosz |
|
|
| |
|
Departament Woyskowy Oboyga Narodów wydał 26 VII 1777 roku
ordynans, w którym podawał jak ma być stosowane oznaczanie
stopni w regimentach cudzoziemskiego autoramentu.
I tak, naramienniki miały być gładkie z kutasikami z nici złotej, od Chorążego do Pułkownika, jak w Pułkach Przedniej Straży, tylko Major powinien mieć galon szeroki na kamizelce
i 1 kutasik na wierzchu naramiennika, Podpułkownik miał mieć
1 galon na kamizelce i 2 kutasiki na naramienniku,
natomiast Pułkownik miał przepisane 2 galony na kamizelce,
1 szeroki, drugi wązki, i 3 kutasiki na naramienniku.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Data powstania pierwszych odziałów dragońskich to lata 1617- 1619.Pochodzili z Francji,poruszali się konno a w bitwie walczyli pieszo,1/3 żołnierzy pilnowała koni podczas walki byli to tzw. koniwodni.Żołnierze tej formacji najczęściej byli chłopami.
Umundurowani byli w barwny kolet dragoński(czerwień,biel i inne)
mieli czapki (chyba rogatywki).Dragoni byli wspaniali do walki na wschodnich kresach Rzaczpospolitej,szybko docierali tam gdzie piechota nie nadążała i wspierali swym ogniem jazdę.Jednostkę tą uwielbiał Jan III Sobieski ceniąc jej wytrzymałość i bitność.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Doceniał jak wielu polskich magnatów, w tym Jarema Wiśniowiecki.
Czyli Dragoni nie byli jednostka stricte konną?
Są może jakieś ilustracje w necie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak nie była to jazda w pełnym znaczeniu tego słowa.Ponadto dodam że uzbrojeni dragoni byli w muszkiety a okres ich największej liczebności to II poł. XVII wieku.
Ilustracji nie znalazłem i radzę Ci nie szukać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
przejżyj sobie posty z tematu : bitwa pod Warką i Prostkami - tam jest sporo o dragonii
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Polski dragon 2 poł 17 w.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(rotmistrz @ 26/06/2005, 13:28) Data powstania pierwszych odziałów dragońskich to lata 1617- 1619.Pochodzili z Francji,poruszali się konno a w bitwie walczyli pieszo,1/3 żołnierzy pilnowała koni podczas walki byli to tzw. koniwodni.Żołnierze tej formacji najczęściej byli chłopami. Umundurowani byli w barwny kolet dragoński(czerwień,biel i inne) mieli czapki (chyba rogatywki).Dragoni byli wspaniali do walki na wschodnich kresach Rzaczpospolitej,szybko docierali tam gdzie piechota nie nadążała i wspierali swym ogniem jazdę.Jednostkę tą uwielbiał Jan III Sobieski ceniąc jej wytrzymałość i bitność.
Witam
No cóz mozemy chyba powiedziec iz w tej dziedzinie bylismy prekursorami. O czym raczej niewielu wie lub zwrucilo na to uwage.Tak na marginesie to nasza stala cecha - Cudze chwalicie...
Wracajac do tematu to juz Jan Zamojski podczas wojen Batorego (chyba w wyprawie na Wielkie Łuki) nakazal czesci swej piechoty dosiasc koni aby mogla wspierac oddziały jazdy. Sprawdzilo sie ale potem niestety pomysł zarzucono 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE mieli czapki (chyba rogatywki)
Nie mieli rogatywek, tylko kołpaki i tym podobne czapki podbite njaczęściej futrem, choć gdzieś widziałem dragona w kapeluszu z dużym rondem.
QUOTE Czyli Dragoni nie byli jednostka stricte konną?
Byli tak od połowy XVII wieku, a wcześniej walczyli pieszo, poruszali się konno.
QUOTE zbrojeni dragoni byli w muszkiety
Raczej pod koniec XVII wieku, wcześniej mieli arkebuzy, lub rzadziej muszkietiony - krótkie muszkiety.
QUOTE Wracajac do tematu to juz Jan Zamojski podczas wojen Batorego (chyba w wyprawie na Wielkie Łuki) nakazal czesci swej piechoty dosiasc koni aby mogla wspierac oddziały jazdy. Sprawdzilo sie ale potem niestety pomysł zarzucono
Batory kazał w czasie zagonu ksiecia Janusza Zbaraskiego, wojewody bracławkiego, pod Toropiec w 1580, kazał wsiąść na konie 150 hajdukom węgierskim, którzy mieli być wsparciem ogniowym dla kawalerii - był to jednak ewenement.
I jeszcze obrazek dragonów z końca XVII wieku:
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Długo nie mogłem znaleźć dla siebie avatara, ale konfederat bardzo mi pomógł ;].
Ogółem dragonia to bardzo ciekawa formacja, która najciekawsza okazała się chyba właśnie w Polsce. Można nią robić podjazdy, można uderzać na białą broń, mogą strzelać z konia, mogą z niego zsiąść i walczyć jako piechota. Wszystko zależy od inwencji dowódcy i wyszkolenia żołnierza, a z tym problemów nie było ;]. Zdaje się, że nasi dragoni również podlegali zaciągowi towarzyskiemu, a jeśli tak, to łatwo znaleźć przyczynę odejścia od standardowej piechotnej koncepcji (co u nas nastąpiło nieco wcześniej niż u innych) - w końcu niejeden dragon był szlachcicem, a szlachta walczy z konia ;>.
Doskonale rozumiem umiłowanie ich przez Sobieskiego - byli po prostu doskonałym uzupełnieniem wojsk Rzeczypospolitej - piechota obok kawalerii, a jednak nie mniej mobilna. Tak doskonały strateg i taktyk musiał to dostrzec ;].
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Zdaje się, że nasi dragoni również podlegali zaciągowi towarzyskiemu, a jeśli tak, to łatwo znaleźć przyczynę odejścia od standardowej piechotnej koncepcji (co u nas nastąpiło nieco wcześniej niż u innych) - w końcu niejeden dragon był szlachcicem, a szlachta walczy z konia ;>.
Nie, dragonię zaciągano z "wolnego bębna", jedyną formacją cudzoziemską podlegającą zaciągowi towarzyskiemu byli arkabuzerzy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE można uderzać na białą broń,
Jeśli chodzi o uderzanie konno, to dopiero od końca XVII wieku, Jełsi na pieszo, to się zgadza.
QUOTE mogą strzelać z konia,
Na pewno nie z muszkietonów, które były standardem w XVII wieku. Za długie, za cięzkie.
QUOTE Wszystko zależy od inwencji dowódcy i wyszkolenia żołnierza, a z tym problemów nie było ;].
I z jednym i z drugim były olbrzymie problemy.
QUOTE w końcu niejeden dragon był szlachcicem,
Bardzo rzadko dragonem zostawał szlachcic.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/06/2005, 12:56
