Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Katarzy - kim byli, co robili, dlaczego zniknęli ?
     
agatstone
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 177
Nr użytkownika: 4.624

Stopień akademicki: Krzyzowiec
Zawód: Uczniak
 
 
post 23/02/2006, 20:22 Quote Post

Ostatnio trafiłem na nazwę zgromadzenia zwanego Katarami, wiem tylko że powstali w okresie krucjat i według niektórych (nie konieczne mnie) też dołożyli swój klocek do historii przedstawionej w Kodzie Browna i Templariuszach - tajenmych strażników... Byłbym wdzięczny za wszelkie informacje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
kumush
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 3.584

ida
 
 
post 23/02/2006, 21:00 Quote Post

Katarzy to ruch religijny (przez Kościół katolicki uznany oczywiście za haretycki), ktory działał przede wszystkim we Francji i Włoszech. Główne zasady katarzy zaczerpneli z manicheizmu. Kapłani zwani "doskonałymi" żyli w ubóstwie, rezygnowali z wszelkich uciech, przetrzegali różnorodnych postów, etc., nie wymagali tego natomiast od wiernych, rezygnowali z kościelnej hierarchii. Odrzucali również sakramenty.

Doktryna oparta jest na szeroko pojętym dualiźmie, podobnym nieco do poglądów św.Augustyna o dwóch światach i dwóch miłościach. Katarzy podobnie jak on dokonywali podziału świata i wszystkiego co się w nim i na około niego znajduje na dobro i zło, Chrystusa i Szatana, itd. i twierdzili, że świat ziemski-materialny wywodzi się ze zła.

Na szeroką skalę walkę z katarami prowadził Szymon z Montfort, a za symboliczny upadek ruchu uważa się upadek Montsegur w roku 1244.

pozdrawiam smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 23/02/2006, 23:55 Quote Post

Na temat katarów jest kilka wątków na forum: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=345&hl=
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=3449&hl=
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=10589&hl=
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Trzydniowa wata cukrowa
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 16.120

Zawód: uczennica LO
 
 
post 2/04/2006, 22:33 Quote Post

Tak, podejrzewa się Katarów o posiadanie świętego Graala, ale kogo się o to nie podejrzewa? Katarzy mieli podobno potajemnie wynieść coś z twierdzy Montsegur na chwilę przed wbiegnięciem w płomienie, ale jakoś trudno mi uwierzyćw to, że był to akurat Graal.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 2/04/2006, 22:44 Quote Post

próbowali ocalić zapasy wina z piwnic zamkowych...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Trzydniowa wata cukrowa
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 16.120

Zawód: uczennica LO
 
 
post 9/04/2006, 17:03 Quote Post

Z tego co mi wiadomo, twierdza stała na stromej i trudnej do zdobycia górze. Ryzykowaliby życie tylko i wyłącznie dla wina? Trochę to płytkie w stosunku do głębi ich przekonań i wiary(w końcu samo wbiegli w płomienie)...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Hugon
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 15.804

Adrian Siechniewicz
Zawód: finansista
 
 
post 14/04/2006, 16:28 Quote Post

Dokladnie. Nikt by nie ryzykowal zycia za byle co, chyba ze bylo im juz wszystko jedno(i tak wiedzieli ze zgina). Jednakze wzmianka o Graalu jest interesujaca. Cokolwiek o tym wiadomo?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Trzydniowa wata cukrowa
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 16.120

Zawód: uczennica LO
 
 
post 16/04/2006, 20:54 Quote Post

Wiadomo tyle, że katarzy zamieszkiwali Langwedocję, a więc tradycyjne tereny heretyckie. Byli zbyt oświeceni, jak na swoje czasy, praktykowali więc "oświeconą" (czyt. skazaną na zagładę, bo przecież w pełni niezgodną z doktryną KK). W związku z tym istnieją teorie mówiącę, że swoje oświecenie wzięli stąd, że znali tajemnicę Graala, gdyż byli w jego posiadaniu. No jeżeli nawet byli, to zapewne w 1209 r.(30-tysięczna krucjata przeciwko albigensom -> inna nazwa katarów) musieli się go(a nie zapasów wina) pozbyć, schodząc po stromym zboczu góry, na której stała twierdza. Może go ukryli, a może dostał się on w ręce Szymona de Montford...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
MaLk
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 56
Nr użytkownika: 2.149

 
 
post 16/04/2006, 21:12 Quote Post

QUOTE(Trzydniowa wata cukrowa @ 16/04/2006, 21:54)
No jeżeli nawet byli, to zapewne w 1209 r.(30-tysięczna krucjata przeciwko albigensom -> inna nazwa katarów)  musieli się go(a nie zapasów wina) pozbyć, schodząc po stromym zboczu góry, na której stała twierdza. Może go ukryli, a może dostał się on w ręce Szymona de Montford...


Trzymajmy się może faktów wink.gif

Oblężenie Montsegur, podczas którego miało dojść do wymknięcia się (tudzież ukryło się w jaskiniech i później umknęło) tych kliku katarów, to rok 1244 i zupełnie inna krucjata niż ta z 1209 roku (zakończona w 1229 roku). Szymon z Monfort już od dawna nie żył, a nowa krucjata była de facto "ekspedycją karną" (albo podbojem ostatnich nieposłusznych terenów Langwedocji) francuskiego króla, dowodzoną przez Hugona z Arcis.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
adaho-siedem
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 59.706

Adam
Stopień akademicki: magister
Zawód: ekonomista
 
 
post 10/03/2010, 0:24 Quote Post

QUOTE(agatstone @ 26/04/2006, 19:43)
A kiedy się pojawili? Z kiedy pochodzą pierwsze wzmiankio ich istnienu?
*



Czytałem ( kurcze nie pamiętam źródła - ale to chyba u Michałka i jeszcze u kogoś w "Mówią Wieki"), że katarzy wywodzą się od słowiańskich Bogomilców . Sekta ta zyskała dużą popularność wśród słowiańskich elit na terenie Bizancjum . Głównie przez Bizantyjską ksenofobię - która nie dopuszczała , by słowianie - nawet ci ochrzczeni przekraczali progi świątyni . Dopiero z wybrzeży Adriatyku nauki Bogomilców dotarły do południowej francji . Nie muszę tu chyba dodawać , że poziom życia , kultura i nauka w Bizancjum - będącym bezpośrednim spadkobiercą starożytnego Rzymu - była na nieporównywalnie wyższszym poziomie niż na terenach zachodniej europy .
Oczywiście jest to jedna z teorii .
Co do francuskich katarów - to trzeba przyznać , że byli niezłymi oszołomami z silną tendencją do autodestrukcji .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
mariusz 70
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.883
Nr użytkownika: 51.390

mariusz kukowski
Stopień akademicki: pisze,czyta
Zawód: wykonywany:pracuje
 
 
post 10/03/2010, 8:25 Quote Post

Bogomili byli raczej popularni wsrod ludu niz elit,ale pokrewienstwo i kontakty miedzy Prowansja ,a Balkanami bylo faktem.Termin "oszolom" jest jak najbardziej relatywny i trudno dzisiaj sie wypowiadac na temat umyslowosci ludzi sprzed wiekow.Po prostu tacy byli i moze dzisiaj trudno to nieraz zrozumiec,ale... obecnie wstret do prokreacji i materializmu mozna spotkac w wielu religiach co tez jest pokrewne w pewien sposob z manicheizmem.Wszak chrzescijanscy zakonnicy tez zyja w celibacie,odrzucaja materializm i sa pacyfistami,o wielu wyznaniach azjatyckich nie wspominajac smile.gif Wcale wiec katarzy ,jezeli sie na chlodno zastanowimy, nie sa jakims specjalnie osobliwym zjawiskiem w dziejach ludzkosci.
Polecam ksiazke "Herezja Doskonala"Stephen OShea Wyd.Zysk i S-ka 2000.Pozycja niewielka,bardzo przystepnie i pieknym jezykiem napisana.Ilustracje,mapki,biogramy.Cos idealnego,aby sie zainteresowac tematem.
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej