| |
|
|
 Konkurs HB!, Wygraj jeden z dwóch egzemplarzy!!!
| |
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 24/01/2019, 20:47) Przepraszam za dzień obsuwy, ale musiałem jeszcze zasięgnąć się dodatkowej opinii. Wybór był naprawdę ciężki i gdybym mógł, nagrodziłbym każdy wpis. Ale środki na konkursy są jakie są, ważne, że teraz będą coraz częściej, więc okazja na wygranie własnego tomiku będzie jeszcze niejedna.  W kategorii Historia Polski zwycięzcą zostaje Mazin! Mam tylko jeden mały warunek. Przedstaw nam jeszcze ewentualną okładkę do swojej wybranej bitwy. W kategorii Historia Powszechna zwycięzcą zostaje Trzeci baon! Gratuluję zwycięzcom i proszę o przesłanie drogą PW danych do wysyłki!  Pozdrawiam, Michał
Dziekuje szanownemu jury, niestety nie mam w tej chwili technicznych mozliwosci zrobienia nowej okladki. Teoretycznie mam 3 kompy, ale wlasnie tylko teoretycznie. Z najlepszego stacjonarnego nie jestem w stanie korzystac, a oba laptopy maja usterki, na jednym starszym da sie pisac, ale nie dziala praktycznie nic innego, na drugim nowszym, dziala niby wszystko, ale ma popsuty monitor i uszkodzona klawiature :/
Te covery wyzej urodzily mi sie juz wczesniej, wiec az sie prosilo by je wykorzystac przy okazji konkursu.
Ale co by jakas namiastke okladki jednak zostawic to podlinkuje publikacje o jednej z moich propozycji, bo zdazylem w miedzyczasie dowiedziec sie, ze takie cos juz gdzies wyszlo. Format zreszta bardzo zblizony do habekowego, takze na sile moznaby "zaadoptowac" ja do serii i ustawic wsrod bialych monowskich egzemplarzy
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0...b97&oe=5D001EF4
Ten post był edytowany przez Mazin82: 24/01/2019, 22:50
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Gratuluje zwycięzcom  .Osobiście bardziej niż na samej dodatkowej książce bardziej interesowało mnie zaciekawienie wydawnictwa , zwłaszcza dwoma ,,Siedemnastowiecznymi" tytułami czyli Rocroi i Neerwinden chociaż Gdańsk 1734 to też byłaby interesująca nisza w serii , no a Warszawa 1926 jest tytułem ciekawym samym w sobie. Pozdrawiam.
Ten post był edytowany przez Kamilow: 25/01/2019, 10:23
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dziękuję, miło czasem coś wygrać!
Miejmy nadzieję, że wszystkie zgłoszone tematy kiedyś pojawią się w serii i będą to prace na poziomie.
Ten post był edytowany przez trzeci baon: 25/01/2019, 11:17
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Oczywiści gratuluję zwycięzcom.
Jednak chciałbym zaznaczyć, że rywalizacja nie była zbyt uczciwa, chodzi mi o ocenę jury książki o historii powszechnej. Odniosłem wrażenie, że był to plebiscyt na najbardziej nieznaną bitwę. Wiem, może odrobinę przesadzam, to tylko zabawa, ale po co stawiać wymagania, których zwycięzca nie spełnia? Spotkałem się z tym, że np. Konstantynopol 1453 był krytykowany za zbyt długi opis dziejów Cesarstwa Bizantyjskiego. Tu nagrodziliście (teoretyczną)równie ,,rozwlekłą'' książkę. Autor w propozycjach nie podał liczby stron (co niby miało być wymogiem formalnym), pewnie nie ze złej woli. ale wyszłoby na to, że trzeba by opisać baaaardzo dużo innych wydarzeń niż odnoszących się do samych proponowanych bitew/wojen. Kojarzycie Lepanto Lepanto 1571, jedna z najbardziej znanych bitew w historii, a pamiętacie ile miała stron? Tu niestety było by jeszcze gorzej, bitwa miałaby objętościowo najwyżej kilka stron i byłoby ,,naganianie'' materiału, aby tylko była pożądana objętość.
Poza tym bitwy średniowieczne mają ten trochę nieuczciwy plus, że one są bardzo nieznane ale przez to, że niewiele o nich wiadomo i ciężko napisać o samej jednej bitwie/wojnie dobrą książkę.
To tak na szybko, wybaczcie jak coś pominąłem. Oczywiście nie chcę tu żadnych personalnych wojen toczyć, tylko prosiłbym jeśli będzie kolejny taki konkurs, o lepsze podejście do sprawy, bo tu wychodzi taka coraz gorsza maniera Bellony, aby jak najbardziej nieznane tematy i tak na siłę robić książki, a nie porządne ciekawe tematy robić.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dziwne zarzuty.
Obie bitwy mają duże znaczenie dla historii Morza Śródziemnego. Biorąc pod uwagę Pański punkt widzenia, to musielibyśmy przyjąć, że między 1204 a 1453 nie działo się tam nic, a potem nic się nie działo między 1453 a 1571 i dopiero o Lepanto można napisać te 120 stron. A nawet jeśli coś się działo, to nie było to ważne, bo nie było tam Polaków. Tak rozumiem Pańskie intencje.
Opis Kephissos/Halmyros zaczyna się w 1302 i kończy w 1311. Na 200 stronach spokojnie można wszystko opisać, z samą bitwą na 5 stronach. Czy jest to bitwa nieznana? Jej ilustrowany schemat pojawił się nawet w jednym z Ospreyów wydanych przez NV (taktyka średniowieczna cz.2). Dla mnie osobiście to bitwa dużo ciekawsza niż wiele tych, które doczekały się HB-ków. Dzieje Kampanii Katalońskiej są bardzo ciekawe same w sobie, a poważnie można zanalizować kwestie wojskowe - od broni, po taktykę.
Zonchio 1499/Wojna wenecko-osmańska 1499-1503, tutaj też 200 stron. Akurat Wenecjanie pozostawili po sobie tonę dokumentów, pamiętników i część jest opracowana, przetłumaczona na angielski etc. Nie wiem czy opis wydarzeń od powiedzmy 1481 i śmierci Mehmeda Zdobywcy do zawarcia pokoju w 1503 to za duże ramy czasowe na taką pozycję. Opis bitwy - pewnie też z 5 stron. Przydałoby się natomiast prześledzić zmiany w taktyce walki na morzu, uzbrojeniu, różnicach w organizacji flot adwersarzy, zająć się stanem fortyfikacji weneckich i możliwościami artylerii osmańskiej.
W "Kircholmie" Wisnera jest podobnie mała liczba stron o bitwie, a to jeden z lepszych HB, więc nie rozumiem zarzutu. Przywołane "Lepanto" Podhoredeckiego... no cóż, na tamte lata wystarczyło, obecnie nawet Osprey jest lepszy i zawiera bogatszy opis bitwy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Gratuluję zwycięstwa.
Miejmy nadzieję za pewien czas zobaczymy pierwszy wyróżniony tytuł a potem kolejne zaproponowane tomy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To źle Pan rozumie. Chyba zbytnio zawile się rozpisałem to może objaśnię.
Chodziło mi o mój sprzeciw dla promowania pod szyldem ,,Historyczne Bitwy'' czegoś co nie m wiele wspólnego z tytułem. Jak można pisać o tytułowej bitwie 5 stron (do tego przy tak małym formacie stron)? Co do Lepanto, to chciałem w ten sposób pokazać, że nie bardzo się da napisać dłuższą książkę o jednej bitwie morskiej. Nawet lepszym przykładem tu jest Zatoka Świeża, ona ma sporą objętość, ale jest nie na temat... Nie jest problemem jak książka ma mało stron, ale jakby jeszcze miała 5 stron o samej bitwie, to trochę kompromitacja... Jeżeli 200 i więcej to lepiej, ale Pan tego w nie wykazał w konkursowym poście.
Tu przechodzimy do drugiego problemu. Po co jakieś wymogi formalne stawiać w konkursie, jak się ich nie ocenia drogie jury...?
Ja bardzo lubię czytać o historii powszechnej,z wielką chęcią bym sobie poczytał o bitwach morskich Wenecji i Imperium Osmańskiego, ale jak książka jest dobrze napisana i na temat. Nie wiem skąd taki pomysł, że lubię tylko książki o Polakach, nic takiego nie pisałem.
Wszystkie opisywane w konkursie bitwy miały duży, albo bardzo duży wpływ na losy Europy i świata, jednak na prawdę opisywane przez Pana bitwy są baaaardzo nieznane. Chciałbym wierzyć, że to, że średniowiecze i brak prawie jakichkolwiek szerszych informacji na ich temat nie były jedynymi powodami wygranej, le może szanowne jury się wypowie. Ja mogę tylko domniemywać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ostatni Mohikanin @ 25/01/2019, 20:49) To źle Pan rozumie. Chyba zbytnio zawile się rozpisałem to może objaśnię. Chodziło mi o mój sprzeciw dla promowania pod szyldem ,,Historyczne Bitwy'' czegoś co nie m wiele wspólnego z tytułem. Jak można pisać o tytułowej bitwie 5 stron (do tego przy tak małym formacie stron)? Co do Lepanto, to chciałem w ten sposób pokazać, że nie bardzo się da napisać dłuższą książkę o jednej bitwie morskiej. Nawet lepszym przykładem tu jest Zatoka Świeża, ona ma sporą objętość, ale jest nie na temat... Nie jest problemem jak książka ma mało stron, ale jakby jeszcze miała 5 stron o samej bitwie, to trochę kompromitacja... Jeżeli 200 i więcej to lepiej, ale Pan tego w nie wykazał w konkursowym poście. Tu przechodzimy do drugiego problemu. Po co jakieś wymogi formalne stawiać w konkursie, jak się ich nie ocenia drogie jury...? Ja bardzo lubię czytać o historii powszechnej,z wielką chęcią bym sobie poczytał o bitwach morskich Wenecji i Imperium Osmańskiego, ale jak książka jest dobrze napisana i na temat. Nie wiem skąd taki pomysł, że lubię tylko książki o Polakach, nic takiego nie pisałem. Wszystkie opisywane w konkursie bitwy miały duży, albo bardzo duży wpływ na losy Europy i świata, jednak na prawdę opisywane przez Pana bitwy są baaaardzo nieznane. Chciałbym wierzyć, że to, że średniowiecze i brak prawie jakichkolwiek szerszych informacji na ich temat nie były jedynymi powodami wygranej, le może szanowne jury się wypowie. Ja mogę tylko domniemywać.
Uwagi Kolegi są słuszne, ale myślę, że idea tego konkursu miała pozytywne założenia. Więc może tak trochę wyrozumiałości?
Pozdrawiam,
DW
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Gratuluję zwycięzcom.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dziękuję za wsparcie. Oczywiście idea jest bardzo słuszna i pożyteczna. Trochę mi przykro, że muszę jednak krytykować. Pomysły były bardzo ciekawe,jednak organizacyjnie chyba było słabo. Z wielką radością bym kiedyś jeszcze przyjął, że będzie kolejny taki konkurs, tylko aby lepiej to zorganizować. Nawet czasu nie tak wiele, tak mi się wydaje, że mało reklamy było.
To już zapewne ostatni mój wpis.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ostatni Mohikanin @ 25/01/2019, 20:49) Chodziło mi o mój sprzeciw dla promowania pod szyldem ,,Historyczne Bitwy'' czegoś co nie m wiele wspólnego z tytułem. Jak można pisać o tytułowej bitwie 5 stron (do tego przy tak małym formacie stron)?
Gdyby sztywno trzymać się zasady, że tomik ma być w większości o tytułowej bitwie, to praktycznie żadna bitwa od starożytności aż do XIX wieku nie nadawałaby się do serii.
I dalej: "Nie jest problemem jak książka ma mało stron, ale jakby jeszcze miała 5 stron o samej bitwie, to trochę kompromitacja..."
Oczywiście, że problemem jest jak książka ma (za)mało stron. Ludzie chcą grubą książkę, bo wiedzą wtedy za co płacą. A że często trzeba sztucznie pompować objętość to trudno. Sama Bellona wprowadziła minimalną liczbę arkuszy dla książek z serii HB. Po prostu nie opłaca się wydawać cienkich książek.
Poza tym miało być miło, a wyszło jak zwykle
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z konkursami, które mają subiektywne kryteria oceny zwykle tak jest - zawsze ktoś czuje się roczarowany lub pokrzywdzony. Wybór padł na takie a nie inne propozycje, bo spodobały się jury. Zostało ono przekonane dosyć zgodnie i dlatego też nie widzę możliwości polemiki z ostatecznymi wynikami.
Kryteria zostały tak skonstruowane, aby szansę miała każda sensowna propozycja. Znana lub mniej znana. Doskonale świadczy o tym ostateczny wybór, bo ciężko nazwać Mątwy niszową bitwą.
Natomiast całkowicie nie zgadzam się z pozostałymi zarzutami. Konkurs trwał ponad trzy tygodnie, co jak na spłodzenie tekstu o tej objętości wraz z podanym kluczem, nie powinno być problemem dla żadnego pasjonata historii. Termin i tak uległ wydłużeniu ze wzgledu na fakt, że po świętach jesteśmy zawsze bardziej rozleniwieni.
Odnośnie informacji - konkurs został zadeklamowany na dwóch największych grupach społecznościowych skupiających pasjonatów serii. Takie było moim zdaniem słuszne założenie - udzielasz się, to znaczy, że wiesz.
Reasumując, myślę, że niniejsza dyskusja nie jest zła i nie ma co się wycofywać na zawsze z forum. Istanienie tego zakątka Internetu właśnie na tym polega, co z automatu oznacza, że nie zawsze będziemy się ze sobą wszyscy zgadzać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I myślę, że na tym możemy zakończyć dyskusję.
Konkurs się zakończył, spotykamy się wkrótce na kolejnym!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I mnie cieszy pozytywne zakończenie dyskusji, chciałbym jednak przypomnieć/poinformować, że na forum obowiązuje także następujący zapis regulaminu:
QUOTE I/[28] Zabronione jest używanie więcej niż jednego konta, jeśli ma to na celu generowanie sztucznego tłoku w dyskusji lub wprowadzenie Rozmówców czy Zespołu Moderującego w błąd co do swej tożsamości.
http://www.historycy.org/index.php?showtop...5&#entry1309355
Dlatego zalecam wybranie jednego konta i odtąd pisanie tylko z niego.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Biblioteka Cyfrowa Historycy.org > Książki o tematyce militarnej > Wydawnictwo Bellona - Historyczne Bitwy
24/01/2019, 22:48
