Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Okręty podwodne II WS-dzisiejsze: porownania, MILITARIA
     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.580
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 31/01/2012, 12:37 Quote Post

Kwestia jak określamy narodowości została już wyjaśniona - 3 ostatnie posty zostały w związku z tym usunięte jako wypowiedzi nie na temat
chassepot
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.966
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: radca prawny
 
 
post 20/02/2012, 8:01 Quote Post

Tak BTW: Hindusi oprócz tego, że wypożyczyli (czy wydzierżawili...?) "Nierpę" proj. 971, to na poważnie wzięli siędo budowy własnych SSN i SSBN. Jeden już nawet pływa... (boomer INS Arihant - ma wejśc do służby w tym roku, jak zakończy próby), a kolejne są w budowie.
 
User is online!  PMMini Profile Post #32

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.536
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 20/02/2012, 21:04 Quote Post

Australijczycy też chyba myślą o ew. dzierżawie atoma, tyle, że pewnie od USA (a może któregoś Trafalgaru?), w kontekście szukania następców dla t. Collins.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Urlich
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 100.089

 
 
post 12/09/2016, 13:59 Quote Post

Jak po II wojnie światowej zmieniły się możliwościowi wykrywania okrętów będących pod wodą w kompletnej ciszy? (zwłaszcza przez inne okręty podwodne)
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.512
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 12/09/2016, 14:36 Quote Post

QUOTE(Urlich @ 12/09/2016, 13:59)
Jak po II wojnie światowej zmieniły się możliwościowi wykrywania okrętów będących pod wodą w kompletnej ciszy? (zwłaszcza przez inne okręty podwodne)


W niewielkim stopniu jeżeli chodzi o metody,
za to w bardzo dużym stopniu jeśli chodzi o technologie.

Podstawą jest w wcześniejsze określenie przybliżonego położenia w oparciu o namiar akustyczny lub radiowy, a następnie wyszukiwanie za pomocą aktywnych sonarów.

W praktyce zmiany są bardzo duże. Masowo stosuje się długie linie pasywnych i aktywnych namierników, zarówno pływające jak i położone na dnie. W celu odnalezienia "znikniętego" okrętu można zastosować dużą liczbę boi sonarowych przenoszonych przez samoloty i/lub śmigłowce pokładowe.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Speedy
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.352
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 12/09/2016, 15:20 Quote Post

QUOTE(Gerhard @ 12/09/2016, 14:36)
W praktyce zmiany są bardzo duże. Masowo stosuje się długie linie pasywnych i aktywnych namierników, zarówno pływające jak i położone na dnie. W celu odnalezienia "znikniętego" okrętu można zastosować dużą liczbę boi sonarowych przenoszonych przez samoloty i/lub śmigłowce pokładowe.
*




No i jest jeszcze MAD - detektor anomalii magnetycznych. Co prawda chyba już w czasie II wojny pojawiły się pierwsze takie urządzenia, niezbyt jednak doskonałe. Wykrywa on zakłócenie ziemskiego pola magnetycznego, wywołane obecnością wielkiej masy ferromagnetyku - żelaza zawartego w stali, z której zbudowany jest okręt. MAD nie jest zbyt dokładny, jednak wykryty sygnał może być podstawą do podjęcia poszukiwań celu innymi metodami.

Stosowany jest przede wszystkim przez samoloty, okręty muszą holować czujnik daleko za sobą, by ich własne pole magnetyczne nie wprowadzało zakłóceń. Również na samolotach czujnik MAD umieszczony jest zwykle daleko z tyłu kadłuba, żeby zminimalizować oddziaływanie pola magnetycznego urządzeń pokładowych, tworząc charakterystyczne "żądło".

user posted image

Czasem z tego powodu stosuje się też czujnik MAD na wysuwanym teleskopowo drążku lub holowany za samolotem. To ostatnie rozwiązanie często wykorzystywane jest na śmigłowcach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 12/09/2016, 19:31 Quote Post

Doliczyć trzeba wszystkie metody nie akustyczne, szczególnie te opierające się na wykryciu turbulencji śladu torowego - torpedy wake-homing, metody satelitarne, SOKS, radary (np. MR-600) mogące wykrywać atmosferyczne komórki konwekcyjne nad śladem torowym okrętu podwodnego...
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Urlich
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 100.089

 
 
post 12/09/2016, 20:11 Quote Post

QUOTE(Gerhard @ 12/09/2016, 14:36)
QUOTE(Urlich @ 12/09/2016, 13:59)
Jak po II wojnie światowej zmieniły się możliwościowi wykrywania okrętów będących pod wodą w kompletnej ciszy? (zwłaszcza przez inne okręty podwodne)


W niewielkim stopniu jeżeli chodzi o metody,
za to w bardzo dużym stopniu jeśli chodzi o technologie.

Podstawą jest w wcześniejsze określenie przybliżonego położenia w oparciu o namiar akustyczny lub radiowy, a następnie wyszukiwanie za pomocą aktywnych sonarów.

W praktyce zmiany są bardzo duże. Masowo stosuje się długie linie pasywnych i aktywnych namierników, zarówno pływające jak i położone na dnie. W celu odnalezienia "znikniętego" okrętu można zastosować dużą liczbę boi sonarowych przenoszonych przez samoloty i/lub śmigłowce pokładowe.
*



A jakie metody z II wojny światowej są stosowane obecnie?
i ogolnie jakie metody poza w.w. się stosuje?
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 12/09/2016, 20:26 Quote Post

Hydrolokację pasywną i aktywną dla OP w zanurzeniu oraz radiolokację dla wynurzonych OP lub ich części jak maszty czy peryskopy. Podobnie jak w DWS stosuje się radionamierzanie dla wykrywania seansów łączności. O detektorach magnetycznych już koledzy pisali. Jeszcze za ZSRR prowadzono bodajże w Leningradzie badania nad nie akustycznymi ale chemicznymi metodami wykrywania OP. Na zasadzie wykrywania zmian chemicznych we florze i faunie morskiej powodowanych przez OP.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 12/09/2016, 21:33 Quote Post

Ostatnie zdanie przedmówcy jest dla mnie oryginalną ciekawostką.
Wiadomo coś więcej na temat takiej metody wykrywania?
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Urlich
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 100.089

 
 
post 12/09/2016, 21:58 Quote Post

QUOTE(czarny piotruś @ 12/09/2016, 20:26)
Hydrolokację pasywną i aktywną dla OP w zanurzeniu oraz radiolokację dla wynurzonych OP lub ich części jak maszty czy peryskopy. Podobnie jak w DWS stosuje się radionamierzanie dla wykrywania seansów łączności. O detektorach magnetycznych już koledzy pisali. Jeszcze za ZSRR prowadzono bodajże w Leningradzie badania nad nie akustycznymi ale chemicznymi metodami wykrywania OP. Na zasadzie wykrywania zmian chemicznych we florze i faunie morskiej powodowanych przez OP.
*





I to są udoskonalone metody używane po II wojnie światowej, również używane podczas niej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Hogar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 212
Nr użytkownika: 96.452

P K
Zawód: Analityk
 
 
post 13/09/2016, 8:37 Quote Post

QUOTE(czarny piotruś @ 12/09/2016, 20:26)
Hydrolokację pasywną i aktywną dla OP w zanurzeniu oraz radiolokację dla wynurzonych OP lub ich części jak maszty czy peryskopy. Podobnie jak w DWS stosuje się radionamierzanie dla wykrywania seansów łączności. O detektorach magnetycznych już koledzy pisali. Jeszcze za ZSRR prowadzono bodajże w Leningradzie badania nad nie akustycznymi ale chemicznymi metodami wykrywania OP. Na zasadzie wykrywania zmian chemicznych we florze i faunie morskiej powodowanych przez OP.
*



Osobiście ja bym dorzucił wywiad (informacja o wypłynięciu jednostki z portu, nasłuch radiowy a obecnie i inny)
Na pograniczu wywiadu i pasywnej hydrolokacji sieć nasłuchu SOSUS (działająca do dzisiaj)

Co do zmian chemicznych we florze i faunie czy czasem nie są pogłoski o używaniu do tego celu systemów satelitarnych? A jeśli dobrze kojarzę to do pewnej głębokości jest też stosowana analiza obrazu (jako anomalie na obrazie)?
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Urlich
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 100.089

 
 
post 14/09/2016, 6:24 Quote Post

Które z w.w metod wywodzą się z metod uzywanyach w II wojnie światowej?
-przybliżone położenie w oparciu o namiar akustyczny lub radiowy,
-szukiwanie za pomocą aktywnych sonarów,
-MAD,
-radiolokacja,

 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Hogar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 212
Nr użytkownika: 96.452

P K
Zawód: Analityk
 
 
post 14/09/2016, 7:34 Quote Post

QUOTE(Urlich @ 14/09/2016, 6:24)
Które z w.w metod wywodzą się z metod uzywanyach w II wojnie światowej?
-przybliżone położenie w oparciu o namiar akustyczny lub radiowy,
-szukiwanie za pomocą aktywnych sonarów,
-MAD,
-radiolokacja,
*



Po pierwsze wszystkie te metody wywodzą się sprzed II WŚ niektóre nawet bardzo mocno przed
Po drugie czym się różni według ciebie namiar radiowy od radiolokacji (punkt pierwszy i ostatni)?

W odpowiedzi, II WŚ dała tylko impuls do udoskonalenia narzędzi i wydajniejszych metod ich używania, np. MAD i rozwój lotnictwa umożliwił zainstalowanie urządzenia (zminiaturyzowanego) w samolocie co w efekcie dało możliwość przeczesywania dużych połaci wody w relatywnie krótkim czasie

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 15/09/2016, 10:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 14/09/2016, 15:15 Quote Post

Namiar "radiowy" i radiolokacyjny to jednak dwie odmienne metody. Pierwszy to namierzenie sygnału radiowego z poszukiwanego OP a drugi to namierzenie odbicia wiązki radiowej od tegoż OP. Obie stosowane w DWS, były to radiolokatory(radary) lotnicze i okrętowe oraz system HF-DF do namierzania komunikatów radiowych z U-bootów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej