Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Monarchia słowiańska
     
Kamil865
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 48.871

Kamil Radomski
 
 
post 20/08/2013, 22:40 Quote Post

Zastanawia mnie tytulatura władców słowiańskich. Jedyny znamy mi tytuł to Kniaź, jednak wówczas funkcjonowały również inne tytuły. Na Rusi ponoć używano do XII w. tytułu Kagana. Czy można go uznać za słowiańskiego Króla?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.388
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 20/08/2013, 23:57 Quote Post

Kagan to nie jest słowiański tytuł. Świadczy o wpływach na Ruś ludów stepowych. Co do odpowiedników, dla wczesnego okresu nie mamy zjawiska stopniowania wg jakiejś skali ważności tytułów władczych, na zasadzie jak my sobie układamy ksiażę, król. Więc trudno posługiwać się kategorią odpowiedników, po prostu tytuły władców były różne, z czasem dokonała się pewna hierarchizacja, ale już nie słowiańskich tytułów władczych, tylko na podstawie łacińskiej siadki pojęciowej, do której dopasowano część określeń słowiańskich, pewnie tych bardziej o szerszym znaczeniu, mających większy rozgłos.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 21/08/2013, 16:06 Quote Post

Ostatnio miał z tym problem Chrzanowski w powieści "Królestwo (sic!) Słowian". Wytknąłem mu to w recenzji przy okazji łapiąc na braku zorientowania w temacie instytucji władzy na Wielkich Morawach. smile.gif
http://historia.org.pl/2013/03/27/krolestw...owski-recenzja/

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.792
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 21/08/2013, 16:25 Quote Post

QUOTE(Kamil865 @ 20/08/2013, 22:40)
Zastanawia mnie tytulatura władców słowiańskich. Jedyny znamy mi tytuł to Kniaź, jednak wówczas funkcjonowały również inne tytuły. Na Rusi ponoć używano do XII w. tytułu Kagana. Czy można go uznać za słowiańskiego Króla?
*


http://www.sbc.org.pl/Content/21418/kniazi...wie_carowie.pdf

Czyta się lekko i przyjemnie smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Trifon
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 83.570

 
 
post 23/08/2013, 18:24 Quote Post

QUOTE(Kamil865 @ 20/08/2013, 22:40)
Zastanawia mnie tytulatura władców słowiańskich. Jedyny znamy mi tytuł to Kniaź, jednak wówczas funkcjonowały również inne tytuły. Na Rusi ponoć używano do XII w. tytułu Kagana. Czy można go uznać za słowiańskiego Króla?
*



Kagan to tytuł bodajże pochodzenia mongolskiego, nie ma nic wspólnego ze Słowianami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 23/08/2013, 18:50 Quote Post

Kagan to tytuł zapożyczony przez Słowian od ludów stepowych - Awarów, Chazarów itp.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
doliwaq
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 35
Nr użytkownika: 82.867

Hubert Zacharzewski
Zawód: student
 
 
post 28/08/2013, 15:16 Quote Post

W języku Połabskim księstwo to wojwodstwo(prawie jak nasze województwo), a więc książę pewnie w ich języku to był wojwoda. Ale ręki uciąć sobie nie dam, znalazłem to słowo w internecie, nie studiuję języków połabskich. Podejrzewam, że istniał też tytuł wojewody, niekoniecznie jako namiestnika, ale być może udzielnego władcy. Ale powtarzam, to tylko przypuszczenia!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 1/09/2013, 7:55 Quote Post

QUOTE(doliwaq @ 28/08/2013, 15:16)
W języku Połabskim księstwo to wojwodstwo(prawie jak nasze województwo), a więc książę pewnie w ich języku to był wojwoda.
*



A źródło można prosić?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.792
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 1/09/2013, 13:23 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 1/09/2013, 7:55)
QUOTE(doliwaq @ 28/08/2013, 15:16)
W języku Połabskim księstwo to wojwodstwo(prawie jak nasze województwo), a więc książę pewnie w ich języku to był wojwoda.
*



A źródło można prosić?
*


Sprawdź w słowniku etymologicznym języka Drzewian Połabskich K. Polańskiego, tam musi być.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Kamil865
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 48.871

Kamil Radomski
 
 
post 5/09/2013, 10:50 Quote Post

A moze tytul Wit? Wszak oznacza pana, władcę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 5/09/2013, 11:48 Quote Post

Ale to tez imię, nie tytuł. Poza tym etymologia jego jest niepewna. Prawdopodobnie łacińska od vitus, czyli ochoczy, chętny.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Kamil865
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 48.871

Kamil Radomski
 
 
post 5/09/2013, 12:32 Quote Post

Natomiast Cezar to też nazwisko. Poza tym w imionach Bogów się pojawia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 14/07/2014, 10:35 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 27/08/2013, 18:31)
QUOTE(munitalp10 @ 27/08/2013, 16:49)
spotkałem się z tym tytułem w starszej literaturze.
*


A jakiej, spytam z ciekawości, bo szczerze mówiąc dziwnie to brzmi. Princeps=wielkorządca, jakoś tłumaczono takie skojarzenie?
*



jak tylko znajdę podam smile.gif Wpadło mi to w oko przeglądając zasoby biblioteczne, więc może to potrwać. Zarzucam jeszcze jeden termin mianowicie "włodarz", znalazłem go u Bardacha, Historia Państwa i Prawa Polskiego, co prawda odnosi się do zarządcy gospodarczego, ale zawsze. pzdr

Ten post był edytowany przez munitalp10: 14/07/2014, 10:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.102
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 14/07/2014, 13:13 Quote Post

Oczywiście sprawa się w żadnym razie nie śpieszy, jak się uda coś znaleźć, podrzuć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej