Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Muzułmańscy szlachcice?
     
maris111
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 79.066

Mariusz B.
Zawód: uczeñ
 
 
post 26/01/2013, 18:52 Quote Post

Witam interesuje mnie czy w RON był jakiś szlachcic muzułmanin, oraz to jaką pozycje w społeczeństwie zajmowali Tatarzy na ziemiach Rzplitej, byli mieszczanami?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 26/01/2013, 19:14 Quote Post

Oczywiście że byli.
Ten link - http://pl.wikipedia.org/wiki/Tatarzy_w_Polsce
Podejrzewam jednak, że to to już Kolega akurat zna.

Edit - Tytułem ciekawostki;
Kumuz Hussein Hadżi Bekir
ur.1889, zm. w 1964 w Wielkiej Brytanii.
Służył w stopniu majora w Pułku Artylerii Najcięższej przed wojną. Nie mam pewności co do jego szlacheckiego pochodzenia. Warto by to sprawdzić.

N/t Józefa Bema chyba nie muszę przypominać, ale ten nie służył RON.

Ten post był edytowany przez poldas372: 26/01/2013, 21:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
maris111
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 79.066

Mariusz B.
Zawód: uczeñ
 
 
post 26/01/2013, 19:33 Quote Post

Tak czytałem to smile.gif mimo wszystko dzięki za odpowiedz. Co do szlachcica chodziło mi czy byli tacy których znamy dziś z imienia i nazwiska rolleyes.gif .
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 26/01/2013, 19:59 Quote Post

Chociażby - Abakanowicz'
Imion było więcej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 26/01/2013, 21:06 Quote Post

Tatarzy jeszcze w czasach przed Unią Lubelską, którzy osiedlili się dobrowolnie na pewno byli uznawani przez wielkich książąt litewskich szlachcicmi jeżeli uzyskali potwierdzenie szlachectwa od swojego Hana. Co do Tatarów, którzy siłą zostali osadzeni na Litwie (jeńcy wojenni) to nie jestem pewien, ale chyba na szlachectwo nie mieli co liczyć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 27/01/2013, 20:17 Quote Post

QUOTE
Co do Tatarów, którzy siłą zostali osadzeni na Litwie (jeńcy wojenni) to nie jestem pewien, ale chyba na szlachectwo nie mieli co liczyć.

Jeńcy tatarscy oczywiście nie mogli liczyć na nic.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Witeź
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 27
Nr użytkownika: 80.661

 
 
post 28/01/2013, 1:40 Quote Post

Aleksander Kryczyński i jego "bunt lipków".
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Roofix
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.062
Nr użytkownika: 69.553

Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 28/01/2013, 22:34 Quote Post

Były rodziny szlacheckie o tatarskim pochodzeniu, niektórzy ich znani członkowie to osoby w pewnym stopniu nieraz odgrywające dużą rolę w historii Polski, ale zdecydowanie nie znalazłem dodania, by któryś był muzułmaninem. Natomiast raczej mogę przypuszczać, że przedstawiciele rodów w przeszłości nawet już jako szlachcice byli muzułmanami a w wyniku asymilacji przyjmowali chrześcijaństwo.
Chyba że ktoś ma jakieś ciekawe informacje, tu znalazłem dosyć o wm przez kolegę buncie Lipków, szczególnie ciekawe wymieniane są nazwiska rotmistrzów: http://valkiria.net/index.php?p=articles&a...188&type=review

Cytując: “na stronę turecką przeszło kilkunastu rotmistrzów i namiestników tatarskich ze swymi chorągwiami. Byli to między innymi: Murza Korycki, Daniel Szabłowski, Samuel Sulejmanowicz, Hussejn Murawski, Dżafar Murawski, Adam Murawski, Samuel Krzeczowski, Samuel Murza, Lechtezar Szabłowski, Aleksandrowicz i Adamowicz. Wystąpieniem kierował rotmistrz Aleksander Kryczyński.”

Sienkiewicz opisywał to w "Trylogii", ironią trochę jest, że sam miał pochodzenie tatarskie wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.670
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 29/01/2013, 0:45 Quote Post

A chociażby "pierwszy Tatar Rzplitej" wink.gif czyli kniaź Temruk Onychowicz Szymkowicz Petyhorski otrzymał w 1601 roku indygenat koronny:
http://kadrinazi.blogspot.co.uk/2012/06/wi...-jkm-cz-ii.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Radosław Sikora
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.948
Nr użytkownika: 1.484

Radoslaw Sikora
Stopień akademicki: dr
 
 
post 29/01/2013, 5:44 Quote Post

Temruk jest ciekawą postacią z jeszcze jednego powodu. To łącznik między trzema fascynującymi epizodami:
1. wyprawą do Mołdawii 1572 roku (gdzie husarze walczyli z deli junakami http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rz...eciwko-husarzom )
2. bitwą pod Lubieszowem (gdzie husarze walczyli między innymi z lancknechtami http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rz...ego-raz-jeszcze )
3. bitwą pod Mohylewem 1581 (gdzie 200 husarzy przez 7 godzin odpierało 30 tys. armię http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rz...przeciw-moskwie )

Wszędzie tam był Temruk. W tym ostatnim przypadku, to jego rota przyszła po tych 7 godzinach ze wsparciem dla husarii Kazanowskiego. Gdyby więc ktoś chciał kiedyś zrobić film o spektakularnych wyczynach husarii, pokazujący ją z perspektywy świadka, to film o Temruku byłby jak znalazł. Zwłaszcza, że i on sam jest niesamowicie ciekawą postacią.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 26/02/2013, 19:52 Quote Post

Czy wie ktoś może gdzie znajdowały się najbardziej położone na wschód kolonie tatarskie na terenie Wielkiego Księstwa Litewskiego? Na mińszczyźnie czy może jescze bardziej na wschód?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 8/03/2014, 20:28 Quote Post

Chciałbym się jeszcze zapytać co w przypadku gdy Tatar chciał się ożenić z muzułmanką. Większość osadników tatarskich stanowili mężyczyźni, a jak żenili się z Rusinkami, Polkami czy Litwinkami to córki najczęściej wychowywano w wierze matki, więc kobiet muzułmańskich za wiele chyba nie było?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
stas
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 58.856

 
 
post 6/06/2014, 11:32 Quote Post

Islam nie zakazuje małżeństw z chrześcijankami czy żydówkami więc synowie byli wychowywani jako muzułmanie a córki często jako chrześcijanki a poza tym chyba było sobie wyswatać muzumańską żonę z Krymu czy Rosji.

Ten post był edytowany przez stas: 6/06/2014, 11:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Roofix
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.062
Nr użytkownika: 69.553

Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 19/06/2014, 13:34 Quote Post

Tatarzy podolscy mieli prawo żenić się ze szlachciankami, przyjmowali nierzadko wtedy ich nazwiska. Wielu ich potomków wciąż było muzułmanami, wszak do teraz pewna ich liczba żyje na Podolu i rozrzuceni po całym kraju.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 996
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 19/06/2014, 16:21 Quote Post

JÓZEF BIELAK - (ur. 1741 w Łowczycach pod Nowogródkiem, zm. 11 czerwca 1794) – generał major wojsk polskich, Tatar litewski, muzułmanin. Herbu BielakTatar litewski ze starej rodziny tatarskiej w Rzeczypospolitej Obojga Narodów – był synem Osmana i Reginy z Rudnickich. w 1761 został rotmistrzem w pułku gen. Czymbaja Murzy Rudnickiego, który to pułk był przydzielony do dworu saskiego do 1764 roku
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej