Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
16 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Historia alternatywna i wpływ zdarzeń na postaci,
     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 26/07/2011, 17:57 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 26/07/2011, 17:16)
QUOTE(Ossee @ 26/07/2011, 17:13)
Albo, ktoś rozegra scenarius w EU III i.. i...  rolleyes.gif
*


Tak, albo w Mrocznych Wiekach rolleyes.gif

Mrocznych Wieków się nie czepiaj, akurat do "dziecioróbstwa" by się nadawały tongue.gif

W każdym razie system może i byłby dobry, ale sam już próbowałem wykorzystać podobny dla własnego HA i tworzenia nowych Piastów. Ale jesteś świadom tego, że w ten sposób można zrandomizować bardzo subiektywne pojęcie zdolności w określonej dziedzinie, czyli czy władca jest dobrym strategiem, politykiem, itp. Ale bardzo ciężko wykorzystać ten system np. do indywidualnych cech charakteru - a przecież mogą one zadecydować o wydarzeniach bardziej niż umiejętności. Np. czy gdyby słaby książę śląski rzucił kielichem (wink.gif) w cesarza rzymskiego i wywołał tym samym wojnę z całym cesarstwem, to czy jego zdolności wojskowe pomogłyby przeciw siłom cesarskim?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.014
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 26/07/2011, 18:52 Quote Post

QUOTE(Car Monarchista @ 26/07/2011, 18:57)
Mrocznych Wieków się nie czepiaj, akurat do "dziecioróbstwa" by się nadawały tongue.gif
*


Jasne-zwłaszcza, że cechy są tam dziedziczone, ale i randomizowane, jak też istnieje wpływ wychowania i zdarzeń losowych rolleyes.gif
CODE

Ale jesteś świadom tego, że w ten sposób można zrandomizować bardzo subiektywne pojęcie zdolności w określonej dziedzinie, czyli czy władca jest dobrym strategiem, politykiem, itp.

Oczywiście. Ale i to dałoby się zapewne do pewnego stopnia określić, prawda?
CODE

Ale bardzo ciężko wykorzystać ten system np. do indywidualnych cech charakteru - a przecież mogą one zadecydować o wydarzeniach bardziej niż umiejętności. Np. czy gdyby słaby książę śląski rzucił kielichem (;)) w cesarza rzymskiego i wywołał tym samym wojnę z całym cesarstwem, to czy jego zdolności wojskowe pomogłyby przeciw siłom cesarskim?

Nie przesadzajmy tongue.gif Ale cechy indywidualne też przecież można ująć-dla uproszczenia chciałbym jednak przyjąć 10 płaszczyzn, w tym powiedzmy "zachowanie w towarzystwie".


Pierwsza propozycja "płaszczyzn":
Płaszczyzna
1. Wojskowość
2. Zmysł polityczny
3. Obyczajność
4. Religijność
5. Zainteresowanie nauką
6. Zainteresowanie kulturą
7. Kultura osobista
8. Skłonność do okrucieństwa
9. Zachowanie po używkach
10. Poparcie dla władcy
11. Poglądy polityczne

Każda z "płaszczyzn" ma mieć sześć stopni. Można rozbudować do 12, ale wymaga to rzutu reszką i więcej roboty, a mnie się nie chce tongue.gif Generalnie jednak:
1 oczko-geniusz/bardzo religijny/kulturalny/itd
2 oczka-dobry (np wódz)
3 oczka-dobry rzemieślnik (wojenny)
4 oczka-słaby wódz
5 oczek-miernota
6 oczek-szkodnik, tchórz etc

Jakieś sugestie? Uważam, że powyżej 15 "płaszczyzn" nie ma sensu wychodzić.
Co do nazewnictwa:
1. Wojskowość (geniusz, dobry wódz, dobry rzemieślnik-j. w.)
2. Zmysł polityczny (geniusz, dobry polityk, niezły polityk, słaby polityk, nieporadny polityk, miernota)
3. Obyczajność (wzór cnót, dobrze prowadzący cię, bezproblemowy, problemowy, źle prowadzący się, libertyn)
4. Religijność (fanatyk, bardzo religijny, wierzący, wątpiący, agnostyk, ateista)
5. Zainteresowanie nauką (naukowiec, mecenas uczonych, amator, obojętne, słabe, przeciwnik)
6. Zainteresowanie kulturą (artysta, mecenas, amator, obojętne, słabe, żadne)
7. Kultura osobista (wzór, dobrze wychowany, nieźle wychowany, źle wychowany, gbur, dzikus)
8. Skłonność do okrucieństwa (od żadne do bardzo wysokie)
9. Zachowanie po używkach (śpi, wesołek, zboczuch, cham, "człowiek widmo", świnia-wymioty itd)
10. Poparcie dla władcy (bardzo wysokie, wysokie, spore, niskie, bardzo niskie, buntownik)
11. Poglądy polityczne (mon. absolutna, status quo, demokratyzacja, monarchia w stylu brytyjskim, republikanin, zamordysta)


Jeszcze coś? wink.gif

Ten post był edytowany przez Tromp: 26/07/2011, 20:31
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
azdaj
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.348
Nr użytkownika: 73.296

Stopień akademicki: mgr
Zawód: maleficorum iudices
 
 
post 26/07/2011, 20:48 Quote Post

Tak na gorąco bo muszę kończyć nie długo
- czy postać będzie miała stałe cechy, co z mozliwościa ich zmiany pod wpływem konkretnych zdarzeń?
- czynniki środowiskowe powinny mieć wpływ na zawężenie szans na wystąpienie niektórych cech
- statystycznie rzecz ujmując tzw. średnia arystotelowska, występuje najczęsciej, tutaj sznse wystąpienia opozycji geniusz-śreniak-idiota są zbliżone, a przecież idiotów bywa i tak wiecej niż geniuszy rolleyes.gif
- przydałyby się też takie cechy jak przedsiębiorczość, umysł praktyczny, stopień odpornosci psychicznej, podatność na zenętrze wpływy, charyzmatyczność.
To tak na szybko
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.014
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 26/07/2011, 20:59 Quote Post

QUOTE(azdaj @ 26/07/2011, 21:48)
- czy postać będzie miała stałe cechy, co z mozliwościa ich zmiany pod wpływem konkretnych zdarzeń?
*


Kwestia dyskusyjna. Wydaje mi się jednak, że możliwość przesunięć pod wpływem zdarzeń (przypadkowa, choć np w razie tragicznej śmierci syna na oczach ojca powinniśmy poruszać się tylko w określonym obrębie danych możliwości) powinna istnieć.
CODE

- czynniki środowiskowe powinny mieć wpływ na zawężenie szans na wystąpienie niektórych cech

Niekoniecznie. Nie zawsze miałoby to wpływ.
Masz jakąś propozycję?
CODE

- statystycznie rzecz ujmując tzw. średnia arystotelowska, występuje najczęsciej, tutaj sznse wystąpienia opozycji geniusz-śreniak-idiota są zbliżone, a przecież idiotów bywa i tak wiecej niż geniuszy :rolleyes:

Nie. Są przecież stany pośrednie, ale istnieje też bardzo ciekawa możliwość wystąpienia katolika-fanatyka, kulturalnego, ale ochlejmordy i libertyna tongue.gif
CODE

- przydałyby się też takie cechy jak przedsiębiorczość,

Dobra...
CODE

umysł praktyczny,

Tzn?
CODE

stopień odpornosci psychicznej,

Cecha dodatkowa jako odporność na zdarzenia losowe?
CODE

podatność na zenętrze wpływy,

Dobre.
CODE

charyzmatyczność.

Fakt, zapomniałem o charyzmie.
Dzięki za odzew wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Andronikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 792
Nr użytkownika: 67.214

 
 
post 26/07/2011, 21:18 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 26/07/2011, 21:59)
CODE

- czynniki środowiskowe powinny mieć wpływ na zawężenie szans na wystąpienie niektórych cech

Niekoniecznie. Nie zawsze miałoby to wpływ.
Masz jakąś propozycję?
*


Ale to właśnie dobry tok myślenia! Generalnie są 2 typy cech: wrodzone i nabyte, a nabyte dzielą się na wychowanie i wpływ środowiska. Piłsudski wychowany w zaborze rosyjskim był zagorzałym rusofobem, a bliżej było mu do Niemiec.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.014
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 26/07/2011, 21:24 Quote Post

QUOTE(Andronikos @ 26/07/2011, 22:18)
Ale to właśnie dobry tok myślenia! Generalnie są 2 typy cech: wrodzone i nabyte, a nabyte dzielą się na wychowanie i wpływ środowiska. Piłsudski wychowany w zaborze rosyjskim był zagorzałym rusofobem, a bliżej było mu do Niemiec.
*


Prawda. Ale nie zawsze musi mieć to znaczenie, a w każdym razie-nie musimy się opierać na osobach o dobrze znanych życiorysach, zwłaszcza, że i tym znanym w lwiej części się zmieniają, nieprawdaż? Wychowanie, będące powodem zrandomizowanego uprzednio charakteru, należy dopisać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 26/07/2011, 21:31 Quote Post

Zgadzam się, że nie powinno być zbyt wiele płaszczyzn, ale zaproponowałbym jeszcze jedną, mianowicie temperament - tak a propos tego rzucania kielichami tongue.gif

P.S. do poniższego: Racja, w końcu nie napisałem o stopniach. Zatem:

1. "Oaza spokoju" wink.gif
2. Opanowany
3. Spokojny
4. Nerwowy
5. Kłótliwy
6. Wybuchowy [/Agresywny /"Wulkan"]

Ten post był edytowany przez Car Monarchista: 26/07/2011, 23:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.014
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 26/07/2011, 21:32 Quote Post

QUOTE(Car Monarchista @ 26/07/2011, 22:31)
Zgadzam się, że nie powinno być zbyt wiele płaszczyzn, ale zaproponowałbym jeszcze jedną, mianowicie temperament - tak a propos tego rzucania kielichami tongue.gif
*


Ok-a jakie stopnie doń proponujesz? 6 ma być wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 26/07/2011, 21:56 Quote Post

Co Wy jakieś RPG budujecie ? rolleyes.gif


Jedna uwaga tylko. Piszecie o historii alternatywnej, która jednak z wiadomych względów nie posiada żadnej metodologii. Nie można badać czegoś, co się nie wydarzyło. Dlatego temat jest w złym dziale. Trudno też na potrzeby tylko historii alternatywnej wymyślić jakąś quasi-metodologię. Trudno aby kiedyś powstały jakieś uniwersalne reguły tworzenia takiej historii. Dlatego bo ostatecznie historia aleternatywna nie jest nauką, co najwyżej może stanowić pomoc lub ładny ozdobnik w publicystyce historycznej- bo takowy charakter ma historia alternatywna.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.014
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 26/07/2011, 22:04 Quote Post

QUOTE(salvusek @ 26/07/2011, 22:56)
Co Wy jakieś RPG budujecie ?  rolleyes.gif 
*


Nie-system pozwalający tworzyć zupełnie przypadkowe i realne, wolne od naszych uprzedzeń czy preferencji, postacie.
CODE

Jedna uwaga tylko. Piszecie o historii alternatywnej, która jednak z  wiadomych względów nie posiada żadnej metodologii.

Nic podobnego. Istnieją pewne zasady i metody, dzięki którym scenariusze nie przeradzają się w zabawę na polu s-f. Dlatego też musimy kombinować tak, by nie wykroczyć poza pewne ramy. Co do samego badania zaś, zawsze potrzebujemy najpierw badania reala, o czym najlepiej (i kto wie, czy nie najboleśniej wink.gif ) przekonują się jkobus i chassepot.
CODE

Trudno też na potrzeby tylko historii alternatywnej wymyślić jakąś quasi-metodologię. Trudno aby kiedyś powstały jakieś uniwersalne reguły tworzenia takiej historii.

Oczywiście-ale próbuję wprowadzić pewną standardyzację dla uproszczenia. Każda bowiem do tej pory "napisana" postać była obciążona... Naszą niedoskonałością. Otóż chcemy doskonałego wodza-ok, mamy go. Tylko co z tego, że go chcemy, skoro wcale nie musiałby być idealny? I tak dalej.
CODE

Dlatego bo ostatecznie historia aleternatywna nie jest nauką, co najwyżej może stanowić pomoc lub ładny ozdobnik w publicystyce historycznej- bo takowy charakter ma historia alternatywna.

Owszem-ale spotkałem się z poglądem, jakoby HA pozwalała lepiej zrozumieć OTL, bo, jak wspomniał jkobus, jest bardziej logiczna (zazwyczaj).
A ja chcę trochę tej logiki odjąć, dla urealnienia wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 26/07/2011, 22:16 Quote Post


CODE
Nie-system pozwalający tworzyć zupełnie przypadkowe i realne, wolne od naszych uprzedzeń czy preferencji, postacie.

Wypracowanie takiego algorytmu jest ciężkie ale możliwe. Tylko zawsze w jakiś sposób będzie zawodny.

CODE
Nic podobnego. Istnieją pewne zasady i metody, dzięki którym scenariusze nie przeradzają się w zabawę na polu s-f. Dlatego też musimy kombinować tak, by nie wykroczyć poza pewne ramy. Co do samego badania zaś, zawsze potrzebujemy najpierw badania reala, o czym najlepiej (i kto wie, czy nie najboleśniej;) ) przekonują się jkobus i chassepot.

Wewnętrzne reguły i logikę ma prawie wszystko(sport, gotowanie etc), a nie wszystko nazywamy nauką. Metodologia to- http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2567697. A więc precyzując metodologia mówi nam o metodzie badań naukowych, które mówiąc generalnie dotyczą rzeczywistości. Oczywiście w HA należy wyjść od rzeczywistości, tylko ustalnia dotyczące przyszłości, nie są pożyteczne ustalaniu faktów tyczących się rzeczywistych. Mogą być, ale nawet jak są zawsze jest to pewien ozdobnik. Nigdy dowód czy statystyka. A HA na powiedzmy 100 parę stron żadnym ozdobnikiem nie jest, ale zupełnie czymś odrębnym. Oczywiście wymaga to czasu, pracy i wiedzy- rządzi się swoimi regułami, ale czy jest to efekt jakiejkolwiek metodologii- wątpię.



CODE
Owszem-ale spotkałem się z poglądem, jakoby HA pozwalała lepiej zrozumieć OTL, bo, jak wspomniał jkobus, jest bardziej logiczna (zazwyczaj).
A ja chcę trochę tej logiki odjąć, dla urealnienia;)

Zrozumieć jak najbardziej, ale na pewno nie pomoże ustalić jakie były fakty. Czasem przydaje się w argumentacji- i tu istotnie przydaje się umiejętność snucia logicznej wersji historii alternatywnej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.014
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 26/07/2011, 22:36 Quote Post

QUOTE(salvusek @ 26/07/2011, 23:16)
Wypracowanie takiego algorytmu jest ciężkie ale możliwe. Tylko zawsze w jakiś sposób będzie zawodny.
*


Oczywiście. Nie da się ująć w uproszczonym, z racji rozrywkowego charakteru naszej sztuki, algorytmie całości człowieczeństwa. Ale te kilkanaście najważniejszych cech-czemu nie?
CODE

A więc precyzując metodologia mówi nam o metodzie badań naukowych, które mówiąc generalnie dotyczą rzeczywistości. Oczywiście w HA należy wyjść od rzeczywistości, tylko ustalnia dotyczące przyszłości, nie są pożyteczne ustalaniu faktów tyczących się rzeczywistych. Mogą być, ale nawet jak są zawsze jest to pewien ozdobnik. Nigdy dowód czy statystyka. A HA na powiedzmy 100 parę stron żadnym ozdobnikiem nie jest, ale zupełnie czymś odrębnym. Oczywiście wymaga to czasu, pracy i wiedzy- rządzi się swoimi regułami, ale czy jest to efekt jakiejkolwiek metodologii- wątpię.

A jednak jest to efekt pewnej metodologii, bowiem podczas KK musieliśmy wypracować pewne standardy, które doprowadziły do profesjonalizacji HA tak, że np obecnie staramy się (tzn kto się stara to się stara) precyzować budżety-dawniej tego nie było. To już jest pewna nauka, nawet, jeśli poruszająca się w środowisku abstrakcyjnym.
CODE

Zrozumieć jak najbardziej, ale na pewno nie pomoże ustalić jakie były fakty.

Oczywiście.

Dodałbym jeszcze rodzaj talentu wojskowego-strategiczny, taktyczny, sztabowy, organizacyjny, logistyczny i koncepcyjny. Rozważania nad rodzajem tegoż miałyby być prowadzone tylko, jeśli wynik randomizacji talentu wojskowego będzie in plus.

Do tej pory jest 16 "płaszczyzn" i jedna dodatkową (powyżej), każda po 6 stopni/odmian. Osobiście uważam, że jeśli ktoś ma pomysły, to niech doda, ale 20 to absolutny max.

Ten post był edytowany przez Tromp: 27/07/2011, 12:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
azdaj
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.348
Nr użytkownika: 73.296

Stopień akademicki: mgr
Zawód: maleficorum iudices
 
 
post 27/07/2011, 18:37 Quote Post

Jeszcze kilka uwag:
- powinny pojawić się pewne modyfikatory blokujące w znacznym stopniu zaistnienia pewnych kompilacji charakteru, które są mozliwe, to mało prawdopodobne, czyli np. tchórzliwy geniusz wojskowy, libertyriański zagorzały katolik itp.
- kolejny modyfikator powinien uwględniać zaistnienie pewnego profilu charakteru, jako rezultatu także wpływu otoczenia. Tutaj cechy danej kultury modyfikowałyby szansę na wystąpienie konkretnej cechy, podobnie jak wychowanie i pewna zależnosć z cechami osób najbliższych postaci, przyczym reacje na ten rodzaj wpływu były dwojakie - osłabiające lub zmacniajace. tzn. trzeba było by rozpatrywać w już szerokiej perpektywie, całościowo. Np. religijność w kulturze, plus religijność bezpośredniego otoczenia i religijność losowa postaci powinna suma sumarum dawać fanatyzm, w przeciwnym przypadku religijność otoczenia plus (losowa )antyreligijnoość postaci zmacni jej opór (ogolnie stawiamy w tym modelu uklon czynników losowych, więc wrodzonych przeciwko kulturze i wychowaniu, ale te dwie sprawy też trzeba poważnie uględniać. Wiem robi się z tego system bardzo rozbudowanych i skomplikowanych wariantów, ale wszystko zalezy od możliwości jakiegoś przejrzystego zilustrowania modelu, wpisania go w jakieś tabele, bo ja wiem wygenerowania programu. Tyle w tej sprawie rolleyes.gif

A ponadto zaproponowany prze zemnie umysł praktyczny, to poprostu opozycja "przyziemność-marzycielstwo", poczucie "ralizmu-wolontaryzmu".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.014
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 27/07/2011, 18:44 Quote Post

QUOTE(azdaj @ 27/07/2011, 19:37)
- powinny pojawić się pewne modyfikatory blokujące w znacznym stopniu zaistnienia pewnych kompilacji charakteru, które są mozliwe, to mało prawdopodobne, czyli np. tchórzliwy geniusz wojskowy,
*


To nie problem-można przerabiać takie przypadki. Wyszedł tchórzliwy geniusz wojskowy? Ot, zastąpi się to brakiem wiary w zwycięstwo, na wzór Skrzyneckiego.
CODE

libertyriański zagorzały katolik

Byś się zdziwił tongue.gif
CODE

- kolejny modyfikator powinien uwględniać zaistnienie pewnego profilu charakteru, jako rezultatu także wpływu otoczenia.

Nie za wiele ode mnie wymagasz? rolleyes.gif
CODE

Np. religijność w kulturze, plus religijność bezpośredniego otoczenia i religijność losowa postaci powinna suma sumarum dawać fanatyzm, w przeciwnym przypadku religijność otoczenia plus (losowa )antyreligijnoość postaci zmacni jej opór (ogolnie stawiamy w tym modelu uklon czynników losowych, więc wrodzonych przeciwko kulturze i wychowaniu, ale te dwie sprawy też trzeba poważnie uględniać.

Jak zatem to opisać? Trzeba by dopisać historię rodziny do zupełnie nowych postaci, bądź przyglądać się rodzinie tych, które przerabiamy.
CODE

A ponadto zaproponowany prze zemnie umysł praktyczny, to poprostu opozycja "przyziemność-marzycielstwo", poczucie "ralizmu-wolontaryzmu".

Aha smile.gif To się zrobi.
Jak wrócę ze świątyni opatrzności nieboskiej, to wrzucę spis cech i ew. modyfikatory wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 28/07/2011, 6:03 Quote Post

Rzut kostką przynajmniej dla większości cech możemy wyrzucić do kosza bowiem dla prawie każdej postaci musielibyśmy oddzielnie wyznaczać parametry. Pewnych postaci na pewno nie dorobimy się po krwawej wojnie domowej czy na dworze przesiąkniętym intrygami. Dodatkowo są jeszcze czynniki (nie dotyczy monarchów) które sprawiły że osoba o właśnie takich cechach znalazła się tam gdzie się znalazła.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

16 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej