Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rosja: wojna domowa w 1917 r., Po czyjej stronie byś się opowiedział?
     
Igor1981
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 11.306

 
 
post 26/04/2008, 23:42 Quote Post

Wśród moich przodków wielu było chłopów, więc stanąłbym po stronie mojej rodziny czyli po stronie zielonych.
I biali i czerwoni gnębili naród. Między białymi, a czerwonymi nie było dużych różnic. Dlatego zdecydowanie poparłbym naród czyli zielonych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 27/04/2008, 19:28 Quote Post

Zdecydowanie po stronie Czerwonych.Dzis, kiedy wiemy jak to sie wszystko skonczylo mozemy mowic "po stronie bialych, bo czerwoni to Stalin, Gulagi,zniewolenie", ale musimy postawic sie w sytuacji Rosjanina z 1917-18 roku.Z jednej strony rewolucja ,ktora niesie jakies konkretne rozwiazanie (potem okazalo sie ze nie dla wszystkich) a z drugiej strony ludzie skompromitowani nieudolnoscia,korupcja czy roznymi akcjami,ktore powiedzmy z demokracja nie mialy wiele wspolnego.Po dziewiecdziesieciu latach latwo jest osadzac , ale wybory w 1918 roku byly oparte na innych przeslankach, armia pelna goryczy za kleski i nieudolnosc generalow
robotnicy glodni,zubozeni chlopi itd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.517
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 27/04/2008, 23:58 Quote Post

Ja też jestem robotnikiem w panstwie wyjątkowo kapitalistycznym, głodem nie przymieram ale nie powiem, żeby mi sie przelewało. Czy jest to powód do buntu i wszczynania krwawej rewolucji? Ostatecznie to tylko i wyłącznie moja wina, że nie zdobyłem menadżerskiego wykształcenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 28/04/2008, 3:16 Quote Post

Punkt ciekawy, nie nalezalo burzyc Bastyli czy skakac przez plot bo jakos tam bylo.Kazdy z systemow musi posiadac swoja samoreformowalnosc, jezeli jej brakuje predzej czy pozniej musi dojsc do rewolucji (ktorej poczatek jest czasem zupelnie blachym epizodem).Jeszcze raz podkreslam ze w roku 08 majac caly bagaz naszych wiadomosci o tym co stalo sie potem nie mozemy osadzac wyborow ludzi z roku 1917.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Konto Usuniete 13.04.15
 

Unregistered

 
 
post 28/04/2008, 7:24 Quote Post

Poparł bym białych jedynie oni mieli szansę stworzyć system polityczny zbliżony do demokracji i w miarę humanitarny .Poparcie zielonych nie miało sensu .Bez spójnego programu politycznego byli skazani na klęskę .Boże cara chrani cara chrani !
 
Post #20

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 28/04/2008, 11:26 Quote Post

To znaczy ktorych bialych ,tych spod znaku cra,Kierenskiego czy generalow (wiemy ze na kilka tygodni przed rewolucja Kornilow probowal obalic rzad i wprowadzic dyktature.
Pozostaje problem drugi ,czy ewentualne zwyciestwo bialych zmieniloby cokolwiek w histori.Nowy "demokratyczny " rzad predzej czy pozniej "z woli ludu"musialby ruszyc aby odzyskac ziemie na Zachodzie i mielibysmy kopie tego co wydarzylo sie w Niemczech mniej wiecej w tym samym czasie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 28/04/2008, 12:31 Quote Post

QUOTE
Pozostaje problem drugi ,czy ewentualne zwyciestwo bialych zmieniloby cokolwiek w histori.

Oczywiście, że TAK. Przede wszystkim zwycięstwo białych oznaczałoby świat bez komunizmu. Mielibyśmy Rosję-kontynuatorkę tj przedwojennej, przedrewolucyjnej. Tak samo imperialistyczną, tak samo dążącej do hegemonii w Europie północne i wschodniej. Ale nie Rosję izolowaną, pogrążoną w szaleństwie totalitaryzmu, ludobójczą. Różnica między zwycięstwem białych a zwycięstwem czerwonych jest taka, jak między carskim więzieniem a Łubianką za NKWD.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
artifakt
 

Zwycięzca Cyferaków 2008
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.821
Nr użytkownika: 36.218

Maciej Komar
Stopień akademicki: mgr
Zawód: KAM
 
 
post 28/04/2008, 12:35 Quote Post

A czy to prawda, że biali nie widzieli niepodległej Polski jako swojego sąsiada?
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 28/04/2008, 12:52 Quote Post

Denikin miał podobno powiedzieć wysłannikowi Piłsudskiego (nie pamiętam w tym momencie, który to był z oficerów), że dla niego Polska może istnieć tylko jako Kraj Przywiślański. W tej kwestii różnic między białymi czerwonymi chyba nie było...
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 28/04/2008, 13:26 Quote Post

Czy Rosja bialych bylaby Rosja inna, sprzeczalbym sie.
Podobnie jak w Niemczech odzywalyby sentymenty za utracona wielkoscia
utraconymi terenami.Czy Rosja bylaby biala czy czerwona nosilaby
w sobie upokorzenie po przegranej wojnie,zniszczony przemysl, bezrobocie, dziesiatki bezrobotnych oficerow (kazdy rzad musialby pozbyc sier carskich czynownikow) czyli sytuacja w ktorej do wladzy
musialby dojsc "silny czlowiek".
Czytalem kilka biografi Josefa Wisarionowicza , nie pamietam w ktorej
chyba Conquesta bylo zdanie ze fenomenalny sukces Stalin zawdzieczal wlasnie polaczeni ideologi komunistycznej z nutkami rosyjskiego nacjonalizmu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Jaroslawska
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 62
Nr użytkownika: 37.007

 
 
post 28/04/2008, 13:30 Quote Post

Pewnie czerwonych bo oni wygrali, w każdej innej opcji by mnie rozstrzelali. smile.gif smile.gif smile.gif
A tak naprawdę, to nie popieram Rewolucji w ogóle, zwiałabym na emigrację zapewne, duchową lub fizyczną, nie mogąc opowiedzieć się po żadnej ze stron. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 28/04/2008, 14:23 Quote Post

Nie dlatego ze wygrali -w roku 1917 nikt nie wiedzial ze wygraja,tylko dlatego ze dla ludzi 1917-1918 byli atrakcyjniejsza alternatywa niz starzy skompromitowani politycy i generalowie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 28/04/2008, 14:29 Quote Post

QUOTE
Czy Rosja bylaby biala czy czerwona nosilaby
w sobie upokorzenie po przegranej wojnie,zniszczony przemysl, bezrobocie, dziesiatki bezrobotnych oficerow (kazdy rzad musialby pozbyc sier carskich czynownikow) czyli sytuacja w ktorej do wladzy
musialby dojsc "silny czlowiek".

Otóż to. Biała Rosja byłaby zapewne państwem AUTORYTARNYM. Władza "silnego człowieka" a totalitaryzm to są zupełnie różne rzeczy. A nie mamy żadnych podstaw do twierdzenia, że biała Rosja byłaby państwem totalitarnym jak Rosja czerwona. Przede wszystkim nie widać ani śladu ideologii, która mogłaby się stać podstawą takiego totalitaryzmu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.538
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 28/04/2008, 17:22 Quote Post

Zdecydowanie poparłbym "czerwonych". Zresztą właśnie tak postąpił Piłsudzki.
Tylko oni zapewniali Rosji izolację na arenie międzynarodowej, brak poparcia z zagranicy i perspektywę obcej interwencji. A to dla nas korzyść; Bo słaba Rosja pozwalała utrzymać Polsce niezawisłość. Zachód by nam nie pomógł gdyby przyszło walczyć z "białą" Rosją.
Jest to wybór z zimnego wyrachowania.
Vivat Feliks Dzierżyński - największy polski patriota. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 28/04/2008, 17:34 Quote Post

W roku 1917-18 w Niemczech i Wloszech też
nie bylo sensu stricto faszyzmu, w Rosji były
faszyzujący ruchy jak chociażby czrna sotnia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej