Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Niemcy: Hitler ginie w roku 1923
     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 10/10/2016, 14:23 Quote Post

Zakładam że Hitler po klęsce puczu monachijskiego przekonany że poniósł nieodwracalną klęskę popełnia samobójstwo. Myślę że nawet gdyby Naziści jakoś przetrwali po śmierci swojego wodza to pozostali by trwale ugrupowaniem marginalnym, a w Niemczech od roku 1933 rządziła by najprawdopodobniej pokojowo nastawiona do sąsiadów socjaldemokracja. W takiej sytuacji Stalin zamiast do Polski w 1939 posyła swoje wojaka do Mandżurii pod hasłem zemsty za klęskę Rosji z przed 35 lat i wyzwolenie proletariuszy Chin i Korei z pod ucisku Japońskich faszystów. Co dalej ?

QUOTE
Zakładam że Hitler po klęsce puczu monachijskiego przekonany że poniósł nieodwracalną klęskę popełnia samobójstwo.

A na jakiej podstawie zakładasz, że miałby to zrobić?

Proszę najpierw poczytać o przebiegu oraz sytuacji po a potem coś zaproponować.


Ten post był edytowany przez wysoki: 10/10/2016, 15:24
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.733
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 10/10/2016, 14:44 Quote Post

QUOTE
w Niemczech od roku 1933 rządziła by najprawdopodobniej pokojowo nastawiona do sąsiadów socjaldemokracja.


A jak ta partia zdobyłaby poparcie wyborców? Jakie propozycje na przezwyciężenie kryzysu zaproponowałaby? Czy rządy takiej partii nie doprowadziłyby do kolejnej rewolucji - tym razem komunistycznej w Niemczech? Komuniści mogliby się swobodnie rozwijać i w dobie kryzysu mieliby szanse na wygraną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.538
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 10/10/2016, 15:08 Quote Post

Wcześniej rządzili socjaldemokraci, ale pokojowo nastawieni nie byli.
Naziści z początku byli grzeczniejsi od demokratów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Jacpi
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 870
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 10/10/2016, 16:58 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 10/10/2016, 14:23)
Zakładam że Hitler po klęsce puczu monachijskiego przekonany że poniósł nieodwracalną klęskę popełnia samobójstwo. Myślę że nawet gdyby Naziści jakoś przetrwali po śmierci swojego wodza to pozostali by trwale ugrupowaniem marginalnym, a w Niemczech od roku 1933 rządziła by najprawdopodobniej pokojowo nastawiona do sąsiadów socjaldemokracja. W takiej sytuacji Stalin zamiast do Polski w 1939  posyła swoje wojaka do Mandżurii pod hasłem zemsty za klęskę Rosji z przed 35 lat i wyzwolenie proletariuszy Chin i Korei z pod ucisku Japońskich faszystów. Co dalej ?

*


Hmm proszę sprawdzić jakie programy miały partie, które weszły do Bundestagu w 1932 roku. Gwarantuję, że żadna nie była nastawiona przyjaźnie do Polski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
alexmich
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 595
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/10/2016, 22:31 Quote Post

Dogrywka po wielkiej wojnie była pewna, bo wzrost potęgi Niemiec był nieunikniony. W Wersalu zawarto rozejm na 20 lat. Na czele Niemiec mógł stanąć człowiek o mniejszym talencie oratorskim (bez dewiacji polegającej na podnieceniu się własnym głosem), nie cierpiący na Parkinsona, nie kierująca sie emocjami i słuchając generałów. Może obyło by się bez ludobójstwa. Może Niemcy wygrały by wojnę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 12/10/2016, 16:07 Quote Post

QUOTE
Tuż przed aresztowaniem Hitler próbował popełnić samobójstwo, ale żona Hanfstaengla wytrąciła mu broń z ręk
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pucz_monachijski

Tutaj zakładam że jej się nie udało.

Ten post był edytowany przez Filip August: 12/10/2016, 16:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 18.086
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/10/2016, 16:38 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 12/10/2016, 17:07)
QUOTE
Tuż przed aresztowaniem Hitler próbował popełnić samobójstwo, ale żona Hanfstaengla wytrąciła mu broń z ręk
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pucz_monachijski

Tutaj zakładam że jej się nie udało.
*


No widzisz, wystarczyło trochę poszukać wink.gif. Trzeba tego rodzaju rzeczy od razu dawać na początek, zamiast ogólników.

No to teraz czas na zajęcie się problemami zgłoszonymi przez Wilczycę;
QUOTE
A jak ta partia zdobyłaby poparcie wyborców? Jakie propozycje na przezwyciężenie kryzysu zaproponowałaby? Czy rządy takiej partii nie doprowadziłyby do kolejnej rewolucji - tym razem komunistycznej w Niemczech? Komuniści mogliby się swobodnie rozwijać i w dobie kryzysu mieliby szanse na wygraną.

czyli jak mogła by wyglądać scena polityczna bez nazistów.
Choć tu zdaje się był już temat co by było, gdyby Hitler zginął w czasie puczu.

Bo to:
QUOTE
W takiej sytuacji Stalin zamiast do Polski w 1939 posyła swoje wojaka do Mandżurii pod hasłem zemsty za klęskę Rosji z przed 35 lat i wyzwolenie proletariuszy Chin i Korei z pod ucisku Japońskich faszystów. Co dalej ?

to sobie od razu daruj, jeśli ten temat ma pozostać w w tym dziale.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 17/10/2016, 13:15 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 12/10/2016, 17:38)
Choć tu zdaje się był już temat co by było, gdyby Hitler zginął w czasie puczu.


Po śmierci Hitlera przywódcą NSDAP zostanie zapewne tak jak w rzeczywistości po jego uwięzieniu Alfred Rosenberg. Czy mając takiego przywódce Naziści będą w 1933 zdolni przejąć władze ? Wątpię. Co do kryzysu gospodarczego to Niemcy zaczęły z niego wychodzić jeszcze zanim Hitler doszedł do władzy tylko że ten później propagandowo przypisał sobie całą zasługę. Tak naprawdę jego sukcesy na tym polu opierały się głownie na różnego rodzaju oszustwach i fałszerstwach np zakazał pracować zarobkowo kobietom żeby ich etaty mogli zająć mężczyźni obniżając tym statystyki bezrobocia.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 18.086
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 17/10/2016, 13:17 Quote Post

QUOTE
zakazał pracować zarobkowo kobietom

Naprawdę?
A w którym roku i jakim przepisem?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Piner
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 155
Nr użytkownika: 99.876

Pawel Jez
Zawód: Kasjer
 
 
post 17/10/2016, 17:04 Quote Post

Wobec sytuacji Niemiec w latach dwudziestych to wątpię aby zmieniło to przykładowo stosunki polsko-niemieckie. Po za tym za Hitlera mógłby wejść ktoś o wiele groźniejszy wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
freddy
 

Dick Dastardly
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 849
Nr użytkownika: 85.709

Stopień akademicki: Wacky Racer
Zawód: Vulture Squadron
 
 
post 18/10/2016, 14:27 Quote Post

Jeśli chodzi o kogoś groźniejszego od Hitlera, to przychodzi mi tu na myśl Himmler. Jego zainteresowanie okultyzmem, czasami początków średniowiecznych Niemiec i wiara w astrologię czyniłyby z niego przywódcę o wielkiej wizji, po Hitlerze idealnie nadawałby się na stanowisko Fuhrera. Ale czy miałby takie samo poparcie jak Hitler ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 18/10/2016, 16:22 Quote Post

QUOTE(freddy @ 18/10/2016, 15:27)
Jeśli chodzi o kogoś groźniejszego od Hitlera, to przychodzi mi tu na myśl Himmler. Jego zainteresowanie okultyzmem, czasami początków średniowiecznych Niemiec i wiara w astrologię czyniłyby z niego przywódcę o wielkiej wizji, po Hitlerze idealnie nadawałby się na stanowisko Fuhrera. Ale czy miałby takie samo poparcie jak Hitler ?
*

Przed ,,nocą długich noży,, Himmler nie zajmował żadnego ważnego stanowiska.

Ten post był edytowany przez Filip August: 18/10/2016, 16:23
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
freddy
 

Dick Dastardly
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 849
Nr użytkownika: 85.709

Stopień akademicki: Wacky Racer
Zawód: Vulture Squadron
 
 
post 18/10/2016, 17:51 Quote Post

Himmler miał najbardziej silną wolę ze wszystkich wysoko postawionych nazistów. Trzeba też dodać, że po śmierci Hitlera w NSDAP nastąpiłaby "wojna na górze" w czasie której Himmler mógłby się wybić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.538
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 18/10/2016, 18:19 Quote Post

Po nieudanym puczu Himmlera nie interesowało robienie kariery w zdelegalizowanej NSDAP, lecz osiedlenie się na sowieckiej Ukrainie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
freddy
 

Dick Dastardly
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 849
Nr użytkownika: 85.709

Stopień akademicki: Wacky Racer
Zawód: Vulture Squadron
 
 
post 18/10/2016, 18:23 Quote Post

Informacje na temat tego, że Himmler miał być zarządcą gospodarstwa na Ukrainie, do tego komunistycznej, przeczytałeś pewnie na wikipedii ? Bo chyba tylko tam można to przeczytać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej