Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Anglia: Edmund Tudor, książę Somerset, Boczna linia Tudorów
     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: muzealnik
 
 
post 19/07/2019, 19:28 Quote Post

Nie przesądzałbym o niepłodności Anny. Z tego co wiemy jej stosunki z pierwszym mężem układały się tak dobrze, że mogli nie mieć specjalnie wielu okazji do spłodzenia potomka, a drugi mąż równie dobrze sam mógł być bezpłodny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 20/07/2019, 8:11 Quote Post

Niby tak, ale z drugiej strony czasu było i tak dość dużo w pierwszym małżeństwie. Jeżeli Anna miałaby chcieć urodzić Edmundowi potomka, to z tego powodu, że chciałaby, aby jej syn został królem Anglii.
 
User is online!  PMMini Profile Post #17

     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: muzealnik
 
 
post 21/07/2019, 16:22 Quote Post

Zdałem się na ślepy los. Na random.org losowałem 1-100 z założeniem, że jest 75% szans na to, że Anna była bezpłodna (bowiem ta wersja wydarzeń wydaje mi się zdecydowanie bardziej prawdopodobna). Random.org rzecze: 90. Jeśli przyjmujemy taki wynik to jest szansa, że będziemy mieli boczną linię Tudorów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 21/07/2019, 17:19 Quote Post

Teraz pozostaje ustalić datę zawarcia małżeństwa i potomstwo tej pary. Czy przeżycie Edmunda mogłoby zmienić coś w polityce do sprawy jego małżeństwa?
 
User is online!  PMMini Profile Post #19

     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: muzealnik
 
 
post 21/07/2019, 17:56 Quote Post

Ślub musiałby być zawarty najpóźniej w 1525 r., gdyż OTL w tym roku Anna zawarła swoje pierwsze małżeństwo. Najprawdopodobniej będzie to rok 1524. Z jednej strony panienka jest w pięknym wieku do zamążpójścia, z drugiej Henryk od kilku lat nie doczekał się dzieci z Katarzyną, a więc sprawa pojawienia się kolejnego pokolenia męskich Tudorów zyska na znaczeniu.
Edmund i Anna doczekają się 7 dzieci (daty oparte na założeniu, że do ślubu dojdzie w 1524 r.):

Córka (1525-1565)
Syn (1527-1572)
Syn (1528-1585)
Córka (ur. i zm. 1532)
Córka (1533-1560)
Syn (1536-1539)
Córka (1537-1584)

Ostatni poród okaże się dla Anny śmiertelny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 21/07/2019, 20:05 Quote Post

I jak sądzisz, jak to wpłynie na Wielką Sprawę? Czy Henryk mając dwóch żywych bratanków będzie chciał nadal rozwodu? Osobiście sądzę, że tak - niby przyszłość dynastii jest zabezpieczona, ale Henryk może bratu zazdrościć posiadania synów i jeszcze bardziej chcieć się rozwieść. Mogłoby dojść do kolejnej sprzeczki pomiędzy braćmi, którą załagodziłby stary Brandon jako dziadek synów Edmunda i przyjaciel Henryka. Dla starszego syna proponuję imię Edward, a dla młodszego Henryk.
 
User is online!  PMMini Profile Post #21

     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: muzealnik
 
 
post 22/07/2019, 18:19 Quote Post

Też uważam, że tak czy siak Henryk będzie chciał się rozwieść z Katarzyną - przy jego charakterze nadal będzie miał parcie na posiadanie syna. O ile dynastia jest zabezpieczona, to posiadanie syna i dziedzica oraz zawiść w stosunku do brata będą Henryka do tego pchały. Zostało wcześniej przez kogoś zasugerowane, że w nowym układzie Karol V nie będzie stawał okoniem, jednak osobiście uważam, że mimo wszystko co najmniej lekki opór papieski będzie.
No i pytanie, jak do całej sprawy, jak również do reformacji w ogóle będzie odnosił się Edmund?

Jeśli chodzi o dzieci to sugerowałbym Edmund, Henryk i Edward dla synów, a dla córek Maria, Elżbieta, Elżbieta i Anna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 22/07/2019, 21:09 Quote Post

Co do postawy Karola to może tak samo się uprzeć, jak się uparł w OTL. Teoretycznie Maria nadal ma szanse na odziedziczenie tronu angielskiego. Edmund, jeżeli stary Karol Brandon zdoła załagodzić jego spór z bratem, raczej poprze decyzję Henryka. Edmund nie przejmuje się za bardzo religią, a jako osoba twardo stąpająca po ziemi będzie się bał tego, że Henryk w pewnym momencie po prostu utnie mu głowę. Nie widzę jednak szans na głębsze zaangażowanie się Edmunda w reformację.
 
User is online!  PMMini Profile Post #23

     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: muzealnik
 
 
post 23/07/2019, 20:35 Quote Post

Edmund nie tyle nie przejmuje się religią, co jest przeciętnie religijny niczym większość ówczesnego społeczeństwa, przy czym odrzucenie myślenia magicznego, otwartość na nowe doświadczenia, dociekliwość oraz przywiązanie do porządku moim zdaniem popychałby go do zainteresowania się reformą kościoła. Z całą pewnością zaś będzie popierał utworzenie Kościoła Anglii, szczególnie jeśli miałby się obłowić na przejmowaniu dóbr poklasztornych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 24/07/2019, 8:15 Quote Post

Chodziło mi o to, że nie przejmuje się religią bardziej niż przeciętny człowiek. Moim zdaniem Edmund poprze utworzenie Kościoła Anglii, ale nie tyle z zamiłowania do jakichś reform doktryny, co z rachunku zysków i strat oraz nadziei na odniesienie osobistych korzyści.
 
User is online!  PMMini Profile Post #25

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej