| |
|
|
 Największy Polak 1789-1918
| |
|
|
|
Nowhere Woman
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 36 |
|
| Nr użytkownika: 4.167 |
|
|
|
Zawód: studentka |
|
|
| |
|
Józef Piłsudski - dlatego, że to on właśnie był jednym z tych, dzięki którym odzyskaliśmy niepodległość 
[ed: ort. - przyp. Rothar]
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Bartek LBN
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 46 |
|
| Nr użytkownika: 3.334 |
|
|
|
|
| |
|
Józef Pisłudski - doskonaly dowodca, zolnierz, Bohater bez dwoch zdan, skromny i kochjacy czlowiek. Zawsze chcial dobra Polski. Kultura- Fryderyk Chopin - chociazby za moj ulubiony Nocturn cis-moll, Etiude Rewolucyjna i reszte.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Ksawery
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 12 |
|
| Nr użytkownika: 1.534 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(Bartek LBN @ Apr 17 2005, 08:41 PM) Józef Pisłudski - doskonaly dowodca, zolnierz, Bohater bez dwoch zdan, skromny i kochjacy czlowiek. Zawsze chcial dobra Polski.
QUOTE(Nowhere Woman @ Apr 17 2005, 08:20 PM) Józef Piłsudski - dlatego, że to on właśnie był jednym z tych, dzięki któym odzyskaliśmy niepodległość
Może pora odświezyć nieco temat i wdać się troche w polemikę.
Zasługi Piłsudskiego być może są przesadzone jeśli dotyczą one okresu do 1918r. Co prawda czynnie działał w Legionach, ale i ma pewnie "zasługi" w PPS-ie. Lepszą koncepcję na przełomie XIX-XX wieku stworzył Dmowski. Jego organizacja (Liga Polska) działała legalnie w porozumieniu z zaboracami, jednoczył społeczeństwo (możnych i chłopów) a nie tak jak PPS-owcy ganiał po ulicach Warszawy z pistoletami i strzelał do policji rosyjskiej pogorszając tym samym sytuacje społeczeństwa polskiego jak to było m.in w 1905r, bądź planował mało przemyślany zamach na cara.
Tym samym moim kandydatem jest Roman Dmowski.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zgadzam się z innymi - Piłsudski,ks. Poniatowski,Kościuszko...
Dodałbym jeszcze Andrzeja Małkowskiego - twórcę harcerstwa w Polsce.Ten ruch wzbudził w wielu młodych Polakach tożsamość narodową.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Edward Wyznawca
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 59 |
|
| Nr użytkownika: 5.687 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Miner!!!
Na temat rzecywistych "zasług" Chłopickiego przeczytaj (poważnie) książke J.Łojka p.t "Szanse powstania listopadowego!!
Książka dokładnie demaskuje jego postać. Polecam 
Ja bym stworzył taką króciutką listę i krótki komentarz:
1.Józef Piłsudski - działalność niepodległościowa , bezdyskusyjnie skuteczna
2.T.Kościuszko i J.Poniatowski - walczyli gdy szanse były już nikłe , ale się nie poddali
3.A. Czartoryski - za próbę walki przy użyciu chłodnej logiki i dyplomacji.Niestety,przegrał
4.R.Traugutt - świetny administrator , patriota. Nie zdradził ideałów do końca.
5.R.Dmowski - po drugiej stronie w stosunku do Piłsudskiego , ale również patriota i bojownik o słuszną sprawę (tylko ten sojusz z Rosją-ble!).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jest kilka osób, którym tytuł największego Polaka przysługuje w praktycznie równym stopniu:
Kościuszko, Poniatowski, Adam Czartoryski, Bem, Traugutt, Piłsudski ...
Postawię na postać najbardziej romantyczną, najbardziej lubianą dzisiaj - Tadeusza Kościuszkę. Za trudy poniesione przez Kościuszke podczas Insurekcji, za zdolności administracyjne i w pewnym stopniu wojskowe pozwalające zjednoczyć naród(w dużo większym stopniu niż to się udało w 1792 roku patriotom).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
drucki
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 6.032 |
|
|
|
|
| |
|
witam.
a Drucki-Lubecki? może nie największy, ale jednak bez podstaw ekonomicznych to można się co najwyżej w brzuch podrapać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Edward Wyznawca
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 59 |
|
| Nr użytkownika: 5.687 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
QUOTE(drucki @ May 9 2005, 06:20 PM) witam. a Drucki-Lubecki? może nie największy, ale jednak bez podstaw ekonomicznych to można się co najwyżej w brzuch podrapać.
Bez podstaw ekonomicznych? Proszę , poczytaj wcześniej już wspomnianą przeze mnie książkę Łojka. Udział w delegacji oportunistów do Petersburga chwały mu nie przynosi...
...Broń Boże , nie umniejszam jego zasług ekonomicznych. Ale nie tylko kasa się liczy
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Teorie Jerzego Łojka są bardzo kontrowersyjne. Większość historyków nie zgadza się z nim w zakresie oceny wydarzeń. Szczególnie kapitulancko - zdradzieckich tendencji, wśród elit politycznych Powstania Listopadowego. Ale nawet opierając się na opisie Łojka, Lubecki wypada w Petersburgu bardzo pozytywnie, w przeciwieństwie do posła Jezierskiego, który starcił tam całkowicie ducha i zachował się jak gnida.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja postawię na Kościuszko i Piłsudskiego jeśli chodzi o historię
Jeśli chodzi o sztukę to jednak Mickiewicz
Nauka to oczywiście Skłodowska-Curie
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ksawery @ 6/05/2005, 18:10) Lepszą koncepcję na przełomie XIX-XX wieku stworzył Dmowski. Jego organizacja (Liga Polska) działała legalnie w porozumieniu z zaboracami, jednoczył społeczeństwo (możnych i chłopów) a nie tak jak PPS-owcy ganiał po ulicach Warszawy z pistoletami i strzelał do policji rosyjskiej pogorszając tym samym sytuacje społeczeństwa polskiego jak to było m.in w 1905r, bądź planował mało przemyślany zamach na cara. Tym samym moim kandydatem jest Roman Dmowski.
Popieram. I to jego Komitet Naarodowy Polski został uznany przez Zachód i to on zrezygnował na cześć Piłsudskiego z władzy dla dobra Polski , dla dobra jedności narodowej.
QUOTE(Filip II @ 6/05/2005, 19:17) Dodałbym jeszcze Andrzeja Małkowskiego - twórcę harcerstwa w Polsce.Ten ruch wzbudził w wielu młodych Polakach tożsamość narodową.
Sam jestem instruktorem ZHP, ale uważam, że wkład Małkowskiego w historię Polski nie jest duży. On jest faktycznym twórcą, motorem i patronem harcerstwa, ale jednak... tylko harcerstwa...
QUOTE(Edward Wyznawca @ 6/05/2005, 23:23) Miner!!! 5.R.Dmowski - po drugiej stronie w stosunku do Piłsudskiego , ale również patriota i bojownik o słuszną sprawę (tylko ten sojusz z Rosją-ble!).
sojusz z Rosją nie był powodowany sympatią do Rosjan tylko niechęcią do Niemców. Dmowski po prostu uważał ich o tyle za mniejsze zagrożenie, że oceniał ich siły jako mniejsze niż niemieckie. Jak dobrze wiemy, nie pomylił się.
Myślę jednak, że oby panom (Dmowskiemu i Piłsudskiemu) należą się gromkie brawa i hołd, za tytaniczą pracę dla Polski.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
O Dmowskim można powiedzieć,że był dobrym teoretykiem,który który nie do końca potrafił działać praktycznie,a o Piłsudskim-dobry praktyk,ale nie cenił teorii.W sumie popełniali podobne błędy w swoich działaniach nie doceniając drugiej strony medalu,ale za ich działania na rzecz niepodległości należy im się wielki szacunek.Pozdrawiam!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Sarmata,29/06/2005, 13:00]
[quote=Ksawery,6/05/2005, 18:10]
[quote=Filip II,6/05/2005, 19:17]
Dodałbym jeszcze Andrzeja Małkowskiego - twórcę harcerstwa w Polsce.Ten ruch wzbudził w wielu młodych Polakach tożsamość narodową.
[/quote]
Sam jestem instruktorem ZHP, ale uważam, że wkład Małkowskiego w historię Polski nie jest duży. On jest faktycznym twórcą, motorem i patronem harcerstwa, ale jednak... tylko harcerstwa...
[/quote]
AŻ harcerstwa. W końcu harcerstwo nieźle namieszało w histori Polski...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Kościuszko, Kiliński, Piłsudski, Bem, Czartoryski, Traugutt, Chłopicki, Dmowski.
Może jeszcze Jakub Jasiński ale tutaj bym się zastanowił.
Krótkie uzasadnienie:
Kościuszko - za działania w insurekcji
Kiliński - bohaterskie przywództwo w obronie Warszawy
Piłsudski - za całoszktałt.
Bem - za swoją bohaterskość.
Czartoryski - za Hotel Lambert
Traugutt - Powstanie Listopadowe
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Filip II @ 29/06/2005, 14:44) ]
AŻ harcerstwa. W końcu harcerstwo nieźle namieszało w histori Polski...
Mam nadzieję, że nia ma to wydźwięku pejoratywnego. Nie chcę się wdawać tutaj w polemikę na temat harcerstwa, ale nie uważam by Małkowski wpłynął na omawiane w tym temacie dzieje.
Jeśli masz na myśli II wojnę światową, to fakt, Szare Szeregi, organizowanie młodzieży, mały sabotaż. Miało to wielki walor wychowawczy. Ale jak bardzo zmieniło się harcerstwo od czasów śmierci jego twórcy w 1919 do czasu przemianowania na Szare Szerego w 1939? Zbyt wielu pośredników po drodze...Wybitnych działaczy...
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
17/04/2005, 19:20
