Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kwestia zjednoczenia Polski po okresie rozbicia
     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 7/07/2014, 10:36 Quote Post

CODE
Balum:
Prekursorem to był Przemysł. Wacław de facto zjednoczył.

Czy prekursorem był Przemysł II, to tak trudno do końca powiedzieć, de facto miał pod swoją władzą Wielkopolskę i Pomorze Gd., stąd trzeba pamiętać, że w historiografii rozpatrywano jednak interpretację władztwa Przemysła II jako królestwa partykularnego - tj. wielkopolskiego. Prekursorów bylo trochę więcej, Henrykowie - Brodaty, pobożny i w końcu Probus jak dla mnie.

CODE
Car Monarchista:
Wacław zajął, zagarnął, zhołdował itp. jako uzurpator.

W żadnym wypadku Wacława II nie można zakwalifikować jako uzurpatora, zresztą nawet Władysław Łokietek i Kazimierz Wielki nie odnosili się w swojej "polityce historycznej" w ten sposób do Wacława II. Tytułami do władzy króla czeskiego w Polsce były odpowiednio - w Krakowie: zapis Gryfiny (tyle, że to późna informacja), poparcie ze strony możnych, elekcja; Sandomierz - wobec opanowania Krakowa poparcie rycerstwa w kontekście wyparcia Łokietka; sam Łokietek zrzekł się na rzecz Wacława praw do Krakowa i Sandomierza na mocy układu w Sieradzu (1292); w przypadku Wielkopolski - znów przyzwanie ze strony elity, wyparcie i zrzeczenie się Łokietka, koronacja.

 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Bolesław Zapomniany
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 126
Nr użytkownika: 46.826

Marek
Stopień akademicki: Student historii
Zawód: student
 
 
post 7/07/2014, 19:13 Quote Post

Nie jest powiedziane,że te idee musiały zrodzić się w głowie Przemysła II. A w umyśle arcybiskupa Jakuba Świnki tak samo mogło się to zrodzić...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 8/07/2014, 11:02 Quote Post

QUOTE(balum @ 7/07/2014, 9:25)
Obaj byli takimi samymi uzurpatorami. Lub tak samo legalnymi królami. Bo w czym róźnica?

QUOTE(szapur II @ 7/07/2014, 11:36)
W żadnym wypadku Wacława II nie można zakwalifikować jako uzurpatora

Napisałem wyraźnie: HISTORIĘ PISZĄ ZWYCIĘZCY. Zwycięzcą był w ostatecznym rozrachunku Łokietek a nie Wacławowie. Dlatego to on został zapamiętany jako zjednoczyciel Polski a nie Wacław II.

Zaś pojęcia "uzurpator" nie użyłem w kontekście literalnym, tylko jak na to patrzy przeciętny Polak który zna historię z podstawówki, czyli coś w stylu: "Dobremu Władysławowi korona się należała, a zły Wacław mu ją zabrał". (Ad ironiam, quaeso.)
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej