Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zasięg terytorialny wynoszący ok. 950 000 km², Możliwe było utrzymanie takich granic?
     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 19/08/2011, 0:43 Quote Post

CODE
4. Jaka konkretna data była datą tzw. ostatniej szansy, kiedy była jeszcze realna możliwość zapobieżenia dalszym stratom terytorialnym?


Okres III Wojny Północnej.
Reszta - potem.

 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Matyo
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 74.034

 
 
post 21/08/2011, 13:04 Quote Post

Uważacie że korzystniejsze były granice z 1667 niż 1619..

przecież takie perełki.. tzn.. cenne twierdze jak Smoleńsk, Trubczewsk, Wieliż, Kudak... leżały na tych terytoriach.. które utraciliśmy..... plus możliwość przerobienia Kijowa na ogromną twierdzę... jak uczynili to później Rosjanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Skrzetuski
 

W służbie Jego Królewskiej Mości!
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.707
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Radca prawny
 
 
post 21/08/2011, 15:06 Quote Post

Czołem!

QUOTE
Gdyby Polska skoncentrowała się na Koronie z przyległościami, lepiej by na tym wyszła.


Jak Polska mogła się koncentrować na Koronie?

QUOTE
Pamiętajmy też, że obszary wschodnie to była obca kultura. Dopiero zakończenie pacyfikacji po powstaniu Chmielnickiego rozpoczęło unifikację wokół religii katolickiej i języka polskiego.


Magnaci i szlachta przejmowali polskie obyczaje i język.

QUOTE
ustaliliśmy, że wojna polsko-rosyjska 1654-1667 to tak naprawdę zmarnowana okazja na odzyskanie kontroli nad Zaporożem i uniknięcia strat terytorialnych...


O Andruszowie i podobnych sprawach pisaliśmy już w wątku o bilansie XVII wieku, więc nie widzę sensu pisać znowu tego samego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
romanróżyński
 

Hetman wojsk Dymitra
*******
Grupa: Banita
Postów: 2.488
Nr użytkownika: 65.013

Marek Rogowicz
Zawód: BANITA
 
 
post 21/08/2011, 16:30 Quote Post

QUOTE
Uważacie że korzystniejsze były granice z 1667 niż 1619..

Nie, tak uważa tylko niejaki Malinowski czy jak mu tam-najwyraźniej jednak historia nie jest jego mocną stroną-pozwolę sobie zacytować jego rewelacje:
QUOTE
Podstawowy problem obszarów wschodnich RON to fakt, że niewiele one wnosiły. Dochody podatkowe Korony stanowiły 80% całości, a większość z nich pochodziło z Prus Królewskich.

QUOTE
Kolonizacja Ukrainy była niemożliwa bez likwidacji Chanatu Krymskiego.

QUOTE
Pamiętajmy też, że obszary wschodnie to była obca kultura. Dopiero zakończenie pacyfikacji po powstaniu Chmielnickiego rozpoczęło unifikację wokół religii katolickiej i języka polskiego.

Przez grzeczność i z wrodzonego lenistwa nie skomentuję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.660
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 21/08/2011, 17:14 Quote Post

Odniosę się tylko do tych dochodów podatkowych i to dość pobieżnie smile.gif .

Po pierwsze, może nie 80% ale do 70% to udział we wpływach podatkowych Korony się zbliżał smile.gif .

Po drugie - z tą większością dochodów koronnych z Prus Królewskich to rzeczywiście rewelacja na kosmiczną skalę. W której pozycji na miłość Boską??? W opłatach portowych z pewnością.

Ten post był edytowany przez chassepot: 21/08/2011, 20:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Matyo
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 74.034

 
 
post 23/08/2011, 13:27 Quote Post

smile.gif Gdzie jest ten bilans pokoju w Andruszowie?

Nie jestem nacjonalistą... ale paradoksalnie łatwiej chyba byłoby utrzymać granice z 1619 niż z 1667 gdzie Imperium Rosyjskie wżynało się prawie na każdej linii, plus brak Kijowa w granicach Polski.... dodatkowo po pokoju w Nystad byliśmy zewsząd od wschodu otoczeni przez Rosjan.... Trudne do obrony.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Skrzetuski
 

W służbie Jego Królewskiej Mości!
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.707
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Radca prawny
 
 
post 23/08/2011, 13:55 Quote Post

Czołem!

Nie ROZEJMU w Andruszowie, ale całego XVII wieku, gdzie o Andruszowie także było wspomniane.

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=81583
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Matyo
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 74.034

 
 
post 11/07/2012, 20:15 Quote Post

Czemu oddaliśmy Rosji Trubczewsk i Sierpiejsk bez walki?
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.521
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 11/07/2012, 20:34 Quote Post

Władyslaw IV czynił szeroko zakrojone przygotowania do wojny z Turcją. Starał się pozyskać dla tych planów cara moskiewskiego. Gdy posłowie Moskwy zażądali wyjaśnień pogłosek o rzekomym nowym Samozwańcu - kandydacie do tronu carskiego na polskim dworze, Wladysław IV w geście dobrej woli nakazał (1644) przekazanie Rosjanom pogranicznego Trubczewska.

Sprzeciwił się temu Sejm Rzeczypospolitej (1645), a załoga, mieszczanie i biskup smoleński rozpoczęli przygotowania do obrony przed Rosjanami. Twierdzę opanowała jednak gwardia królewska i wydała ją Moskwie. (Dowódca gwardii został później skazany przez trybunał litewski za bezprawne zajęcie zamku na banicję; ponieważ jednak egzekwowanie wyroków należało do króla, wyrok pozostał na papierze).

Trubeck nigdy już do Rzeczpospolitej nie powrócił. Posłowie litewscy na kolejnym sejmie otrzymali od Korony rekompensatę w postaci Lubecza w województwie czernichowskim.


http://rzecz-pospolita.com/trubczewsk0.php3

Natomiast co do Sierpiejska znalazłem to:

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/plain-content?id=105079 (str. 16-17)

Ten post był edytowany przez indigo: 11/07/2012, 20:51
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej