|
|
Największy ród magnacki, Rzeczpospolita federacją państewek
|
|
|
|
ja uważam że to wiśniowieccy byli najwięksi, chociaż przyznam, że od michała korybuta zmalała ich sława. zwłaszcza na zadnieprzu tak uporczywie bronionym przez jareme mieli swe wielkie posiadłości. największe w rodzie był chyba Jarema postrach kozacczyzny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiśniowieccy bardzo wiele stracili na odpadnięciu od polski zadnieprza tam mieli swoje posiadłości potem ich potęga się już nie odrodziła.
|
|
|
|
|
|
|
|
ja wiem to wielka strata była, ale do tego czasu byli największym rodem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE a potoccy potężni byli tylko w 18 wieku to cekawe władysławie, a w XVII wieku to nie było Potockich ? no tak zapomniałem, przeciez nie było ich na urzędzie hetmańskim. Co do radziwiłłów to ratowała ich rozrodzenie wszystkich linii.
QUOTE wiśniowieccy byli najwięksi, chociaż przyznam, że od michała korybuta zmalała ich sława. zwłaszcza na zadnieprzu tak uporczywie bronionym przez jareme mieli swe wielkie posiadłości sprstuje, było kilka linii wiśnowieckich, jednakże głowna skończyła się na Korybucie. wcale nie byli największym rodem, dorównywali im Lubomirscy, Potoccy, Konicpolscy, Ossolińscy, Ostrorogowie, Zasławcy, Zbarascy wielkość rodu nie zależy tylko od tego ile mają ziemi, ale czy następne generacje będa w stanie w dalszym ciągu utrzymać pozycję, czy to są to jednostki wybijające się ponad przeciętność.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE to cekawe władysławie, a w XVII wieku to nie było Potockich ? no tak zapomniałem, przeciez nie było ich na urzędzie hetmańskim. Co do radziwiłłów to ratowała ich rozrodzenie wszystkich linii.
A czy ja napisałem że potoccy w XVIII wieku wyłonili się z chaosu a w XVII wieku nic nie znaczyli nie ja napisałem że wiele znaczyli w XVIII a wiek wcześniej mozna wymienić kilka rodów znaczniejszych,chyba nie zaprzeczysz?
|
|
|
|
|
|
|
|
no ja uważm że jeremi wiśniowiecki był wybijającą się jednostką no i za to go chwale, że był postrachem kozaków, był bezwzględny i gdyby dostał wojsko to by piławiec napewno nie było.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do wybijajacych sie magnatow wymienilbym Sobieskiego. NAprawde duzo udalo mu sie osiagnac - wzbogacil sie baardzo mozna rzec nawey
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE no i za to go chwale, że był postrachem kozaków, był bezwzględny Co znacznie utrudniało porozumienie z Kozakami.
|
|
|
|
|
|
|
|
ostatni dobry moment na porozumienie się z kozakami to 1638 kiedy było ostatnie powtanie przed chmielnickim. później chmielnicki rósł w siłe i nic by go nie powstrzymało gdyby nie wiśniowiecki.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiśniowiecki akurat prezentował najlepszą opcję na czas powstania chmielnickiego - kozaków trzeba było butem sprowadzić na ziemię, a potem ewentualnie dać im większe prawa - człowiek zawsze bardziej ceni łaskę niż to, co wymoże siłą, a ossoliński itp. tak naprawdę chcieli się przed kozakami ugiąć. Tak więc nie wiem, czy wypada okrucieństwo jaremy wymieniać jako wadę. Był rusinem i zachowania też miał ruskie - obie strony nizały jeńców na palach o obie strony dokonywały okrucieństw. Im bardziej się ciebie bali, tym bardziej cię szanowali. Specyfika regionu.
|
|
|
|
|
|
|
|
w tym się z tobą zgadzam zbyszek.
|
|
|
|
|
|
|
Gryps
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 56 |
|
Nr użytkownika: 12.190 |
|
|
|
Roman Adamczewski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Ja zagłosowałem na Czartoryskich bo mam do nich jakiś sentyment, podobał mi się ich zameczek(pewnie jeden z wielu???) w Gołuchowie i podobała mi się historyjka przewodniczki!!! Dlatego Czartoryscy
|
|
|
|
|
|
|
|
no czartoryscy byli spokrewnieni z gedyminem i mieli zapewniony tytuł książęcy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Na pewno Wiśniowieccy na Ukrainie mieli własne małe państwo w państwie Polskim z prywatną armią i skarbrm i politykom zagranicznom
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Na pewno Wiśniowieccy na Ukrainie mieli własne małe państwo w państwie Polskim z prywatną armią i skarbrm i politykom zagranicznom
Piszesz zapewne o czasach Jaremy.... no tak, ale z kolei Potocki miał podobnie fajnie i to on był hetmanem.
Podobno w tym okresie jak mówiłeś " Wołyń ", to myślałeś "ziemie księcia Zasławskiego"
Zresztą co do tego, który ród był największy to problem polega na tym, że to się zmieniało. Np. na Litwie najwięksi swego czsu Radziwiłowie, ustąpili pola Pacom.
Co do samej sondy, to jest ona trochę dziwna. Jako innych można potraktować Leszczyńskich, ale wrzucanie do współnego worka Sapiechów, Ogińskich, Paców jest dużym nietaktem.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|