Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
21 Strony « < 19 20 21 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najgroźniejszy wróg Rzeczypospolitej
 
CO było największym zagrożeniem dla Polski?
SZWECJA [ 73 ]  [20.68%]
ROSJA [ 207 ]  [58.64%]
TURCJA(Z LENNIKAMI) [ 41 ]  [11.61%]
KOZACY [ 32 ]  [9.07%]
Suma głosów: 353
Goście nie mogą głosować 
     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 11/02/2017, 13:23 Quote Post

QUOTE
Przecież nie kształtuję ATL, tylko tak luźnie wink.gif Twoja wersja jest równie możliwa smile.gif


Bo nie wiem czemu wszyscy uprawiają czarnowidztwo w przypadku Habsburgów na polskim tronie.

QUOTE
Rosja miała dwóch przeciwników nas i Szwecję, pod koniec XVII w. doszła Turcja. Problemy wewnętrzne ma każdy więc proponuję nie zważać na nie.


Tylko że nasze problemy wewnętrzne nie zostały rozwiązane, natomiast te w Szwecji i Rosji - tak. Tym bardziej że nasze położenie geopolityczne nie było zbyt korzystne, żeby się tymi problemami nie przejmować.

Myślę, że Rosja potrafiła najpełniej wykorzystać nasze słabości, a jak już wspominałam, granica z nią była najmniej chroniona właściwie - dlatego Rosja była groźna mimo naszych zwycięstw nad nią.
 
User is offline  PMMini Profile Post #301

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 12/02/2017, 15:23 Quote Post

CODE
Bo nie wiem czemu wszyscy uprawiają czarnowidztwo w przypadku Habsburgów na polskim tronie.

Niekoniecznie na tronie musieliby być Habsburgowie wink.gif

CODE
Tylko że nasze problemy wewnętrzne nie zostały rozwiązane, natomiast te w Szwecji i Rosji - tak.

Przypadek Szwecji jest ciekawy - pomiędzy 1721 a 1772 była pod władzą partii oligarchicznych działających w interesie Francji albo Rosji. Oni jednak jakoś z tego wyszli przy pomocy monarchicznego zamachu stanu. Byli jednak na uboczu Europy i Rosja mogła na to przymknąć oko (mimo, że wcześniej silnie ingerowała w sprawy wewnętrzne Szwecji). Na nas już nie.
Pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #302

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 12/02/2017, 19:44 Quote Post

QUOTE
Oni jednak jakoś z tego wyszli przy pomocy monarchicznego zamachu stanu. Byli jednak na uboczu Europy i Rosja mogła na to przymknąć oko


Podejrzewam, że byłby kłopot z pacyfikacją Szwecji przez Rosjan - również ze względu na brak zainteresowania taką pacyfikacją bezpośrednich sąsiadów Szwecji. Sojusz brandenbursko - moskiewsko - austriacki przeciw nam tradycjami sięgał późnego średniowiecza. Niewiele zrobiono, aby go rozbić i na przyszłość do niego nie dopuszczać.


QUOTE
Niekoniecznie na tronie musieliby być Habsburgowie


No nie - ale wymieniam tylko ich, bo każdy ma na nich alergię smile.gif
a tak swoją drogą - gdyby taki Habsburg albo Ziemowit siłą próbowałby unieważnić przywileje Ludwika Węgierskiego - to chyba każdy przyzna, że to akurat nam wyszłoby na dobre...
 
User is offline  PMMini Profile Post #303

     
marek8888
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 897
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
 
 
post 14/02/2017, 19:14 Quote Post

Tak swoją drogą to warto może pamiętać, że przywileje nadane przez Ludwika można też zinterpretować w zupełnie odmienny niż powszechnie przyjęty sposób wink.gif - na pół żartem-pół serio przedstawił to L. Stomma (Polskie złudzenia narodowe) a na serio paru niezłych prawników a tym samym kamień węgielny całej ustrojowej konstrukcji oparty jest na typowo próżniaczym stadnym powtarzaniu uzgodnionej wersji a nie na faktach...
To, że Szwecja sobie poradziła z Rosją to tez nie żaden tam cud tylko proste oparcie się na realiach w których ta straszna i potężna rzekomo Rosja miała pewne ewidentne słabe strony które akurat Gustaw III - cudak ale w ciekawym tego słowa znaczeniu i reszta zupełnie inaczej funkcjonującego od nas kraju umiały wykorzystać (tak na marginesie obydwa kraje były w o wiele gorszej sytuacji niż układ My-Rosja bo i dla jednego i drugiego uderzenie na stolicę sąsiada było dużo prostsze niż w naszym przypadku). Także u nas poza sarmatami rzecz jasna wink.gif raczej te słabe strony były znane więc i wojna z Rosja i to wygrana nie była wcale taka niemożliwa. Sęk w tym, że jak to chyba bardzo dobrze unaoczniła tzw. Konfederacja Barska rodzima koncepcja wojny - jako tako efektywna w sprzyjających okolicznościach jeszcze w połowie XVII wieku okazała się totalnie bezradna wobec wcale nie wyrafinowanej ale po prostu efektywniejszej taktyki dowolnego sąsiada w XVIII wieku. Do tego dochodzi genialny w swojej prostocie pomysł Repnina jak "pokojowo" zneutralizować warstwę próżniaczą sąsiada i po oporze... Gdyby Gustaw X Adolf miał takiego doradcę to byśmy Szwecją dziś byli wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #304

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 14/02/2017, 19:24 Quote Post

QUOTE
Tak swoją drogą to warto może pamiętać, że przywileje nadane przez Ludwika można też zinterpretować w zupełnie odmienny niż powszechnie przyjęty sposób wink.gif - na pół żartem-pół serio przedstawił to L. Stomma (Polskie złudzenia narodowe) a na serio paru niezłych prawników a tym samym kamień węgielny całej ustrojowej konstrukcji oparty jest na typowo próżniaczym stadnym powtarzaniu uzgodnionej wersji a nie na faktach...


Możesz to rozwinąć?
 
User is offline  PMMini Profile Post #305

21 Strony « < 19 20 21 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej