|
|
Najpotężniejszy magnat XVII wieku
|
|
|
|
Ja tymczasem oddałem głos na Jerzego Lubomirskiego. Sprzeciwiając się królowi skutecznie zablokował reformę, dążącą do wzmocnienia władzy królewskiej. Na pewno przyczynił się tym do utrzymania pozycji magnatów oraz w konsekwencji do pózniejszych rozbiorów.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
chociarz nie można jednoznacznie powiedziec jaki magnat był najpotężniejszy;rózni byli na różnych teenach i w różnym czasie.I tak za Batorego największe wpływy miał Zamoyski,Zamoyscy mieli też władze za Zygmunta Wazy,za Zygmunta AUGUSTA I wALEZEGO wpływy w Polsce mieli Radziwłłowie.Idąc dalej za Władysława zaczyna się złoty wiek Wiśniowieckich na Ukrainie,Potockich w małoposce,podolu i rusi czerwonej i Radziwiłłów na litwie.I tak rzeczma się do powstania w tedy na Ukrainie Wiśniowieccy tracą majątki i wpływy na rzecz Lubomirskich i Potockich.Po potopie rzecz się całkowicie odwróciła;wzrost znaczenia Potockich w małopolsce,podolu i Ruśi czerwonej,kosztem Lubomirskich ród ich wtedy właśćiwie podupada.Na Litwie zhańbioy ród Radziwiłłów podupada kosztem \Sapiehów którzy własćiwie podporządkowują sobie Litwe politycznie,ekonomicznie i gospodarczo.W wielkopolsce znaczenie nabierają Leszczyńscy.Na obecnej białorusi Sobiescy widą prym.I tak rzecz ma się aż do opanowania tronu przez Augusta II Mocnego;chce on stworzyć nowa magnaterie która będzie mu posłuszna dla jego zapędów absolutystycznych.Więc promuje Czartoryskich,Poniatowskich,Leszczyńskich a spycha Sapiehów,Potockich którzy mimo tego i tak mają potężne wpływy.Panowanie Augusta III i Poniatowskiego jest okresem świetnośći Potockich i Czartoryskich którzy ze sobą rywalizują na płaszczyźnie politycznej i tak ma się rzecz az do zaborów gdzie targowica i walczący ze soba magnaci rozpierdol*** Polskę na 123lata. Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chciałbym zauważyć, że jest bardzo dużo głosów na Jana Zamoyskiego jako najpotężniejszego magnata. Tymczasem, temat jest " najpotężniejszy magnat XVII wieku ", a Jan Zamoyski żył w tym wieku tylko 5 lat, bo przecież jak dobrze wiemy, zmarł w 1605 roku. Czy więc uważacie, że przez 5 lat był potężniejszym magnatem od niektórych żyjących tylko w XVII wieku? Zastanówcie się, bo często odbiegacie od tematu, a przecież chodzi tylko o wiek XVII, przynajmniej tak rozumiem to z tematu. Dlatego właśnie zagłosowałem na Sobieskiego, a nie na Zamoyskiego, bo w wieku XVII dużo, więcej zrobił Sobieski, żyjąc tylko w tym wieku ( 1629-1696 ), a Zamoyski praktycznie całą działalność życiową miał w wieku XVI. No może poza wyprawą na Mołdawię, ale to już był w starszym wieku i w 1605 roku zmarł.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie do końca jest dla mnie zrozumiały brak takich postaci jak: Konstanty Wasyl Ostrogski ,choć faktycznie większość życia tej postaci to XVI wiek),ale jednak żyjący krucej Zamojski pojawił sie tutaj. Czy też Jeremiego Michała Wiśniowieckiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak właściwie to wina twórcy ankiety że dał Zamoyskiego do ankiety jak wspominiał Ciunek żył tylko 5 lat.Mimo to ja na niego zagłosowałem odchodząc od tematu tj.biorąc pod uwagę caly życiorys a nie tylko 5 lat. Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
Historyk20
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 21 |
|
Nr użytkownika: 20.985 |
|
|
|
|
|
|
a co z Pawłem Sapiehą? najbogadszym mieszkańcem Rzeczypospolitej, ktory pieniadze pozyczal Janowi II Kazimierzowi Wazie - to była potęga w jednej osobie, brakuje mi go w ankiecie
jednak oczywiscie zdania moga byc podzielone
|
|
|
|
|
|
|
Marceluss
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 13.026 |
|
|
|
Marcin |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Myśle że potęge magnacką nie powinno się mierzyć w ilości rocznego przychodu czy też możliwości powołania pod broń danej ilości żołnierza( choć jest to również niezwykle ważne), lecz po tym co zrobili. W tym względzie na czoło wysuwa się przynajmniej jak dla mnie postać Hetmana Wielkiego Litewskiego Janusza Radziwiła który jest zauwazyłem jak narazie konsekwentnie pomijany. A to przecież on stał(oczywiście z tylnego fotela ale jednak) za pierwszym zerwaniem sejmu. Czy któryś z mu współczesnych odważyłby się na podobny gest? To on odpowiadał samodzielnie również odpowiadał za zdławienie kozackiej rebelii na południu Litwy(1649r.) oraz otwarcie sprzeciwiał się królowi(odmowa w sprawie rozkazu ruszenia na Kijów po Beresteczku).Zaś gdy uznał to za lepsze dla osobistych korzyści po prostu zamienił Jana Kazimierza na jego szwedzkiego odmiane.(czyż to nie wygląda jak Targowica?) Na szczęście grupa patriotów dała mu w końcu rade, lecz mimo końcowej porażki uważam iż w XVII wieku nie było potężniejszego.
Pomojam Zamojskiego wlasnie z powodu ze w XVII wieku już niewiele pożył.
|
|
|
|
|
|
|
Frigg..
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 22.207 |
|
|
|
asia urban |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
Janusz Radziwiłł. Posiadał oblrzymi majątek, wysokie urzędy, wojsko, świetne wykształcenie, duży zaisięg wpływów politycznych... tak jak inni magnaci . Co dawało mu pierwszeństwo? Mam dwa argumenty: 1) Radziwiłłowie, potomkowie książąt litewskich, odkąd Polska i Litwa połączyły się unią zawsze odgrywali w Rzeczypospolitej ogromną rolę polityczną. Od połowy XV w. do końca XVIII w. ród Radziwiłłów wydał 39 senatorów. Sami pochodzenia dynastycznego, w ciągu całych swych dziejów dwunastokrotnie spowinowacili się z panującymi domami Europy. Jako członek najświetniejszego rodu ówczesnej Rzeczypospolitej, należał do absolutnej elity społecznej. 2) Pokusił się o koronę królewską, plany wprowadził w życie. Nie ważne że mu nie wyszło, ważne że był na tyle silny żeby tego dokonać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja zagłosowałem na Jerzego Lubomirskiego
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Widzę, że wiele osób na mnie zagłosował.
A tak poważnie, rzeczywiście Jan Zamoyski miał wielki majątek, wielką popularność i wilekie wpływy we władzach państwa. Przez 5 lat XVII w. dorobił się bardziej, niż inni przez okres wiele dłuższy. Dlatego na niego zagłosowałem.
|
|
|
|
|
|
|
rafclub
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 27.623 |
|
|
|
r.b. |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Ja jestem za J.O. X. Jeremim Wisniowieckim. Żal tylko, ze nie posiadal zadnego bardziej znacznego urzedu (no oprocz wojewody ruskiego)
cenie jeszcze "Sobiepana" Zamojskiego za jego mocna twierdze Zamosc.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rafclub @ 21/01/2007, 11:42) Ja jestem za J.O. X. Jeremim Wisniowieckim. Żal tylko, ze nie posiadal zadnego bardziej znacznego urzedu (no oprocz wojewody ruskiego) cenie jeszcze "Sobiepana" Zamojskiego za jego mocna twierdze Zamosc.
A wojewoda ruski to czemu niewysoki urząd?
A Zamość to zbudował Jan Zamoyski, dziadek Sobiepana.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Konstanthinos @ 21/01/2007, 16:28) A Zamość to zbudował Jan Zamoyski, dziadek Sobiepana.
Drogi Konstanthinosie. Zamoyski ufundował Zamość. I rozpoczął budowę, ale na pewno za swego żywota nie widział takiego miasta, jakie było w czasach "Sobiepana". Nadanie cech twierdzy oraz innych elementówto już sprawa XVII wieczna, nie wiele mająca wspólnego z Janem
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(bartek920 @ 22/01/2007, 12:27) QUOTE(Konstanthinos @ 21/01/2007, 16:28) A Zamość to zbudował Jan Zamoyski, dziadek Sobiepana. Drogi Konstanthinosie. Zamoyski ufundował Zamość. I rozpoczął budowę, ale na pewno za swego żywota nie widział takiego miasta, jakie było w czasach "Sobiepana". Nadanie cech twierdzy oraz innych elementówto już sprawa XVII wieczna, nie wiele mająca wspólnego z Janem
Ale za Jana Sobiepana twierdza była już całkowicie wykończona. Do tego on ją tylko poisadał, a ją sama zawdzięczamy głównie Janowi kanclerzowi i hetmanowi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Twierdza Zamość za Jana "Sobiepana" lub raczej do końca wieku XVII osiągnęła swój ostateczny wygląd, który przetrwał wiele lat. Nie mam informacji, jak jest różnica między dzisiejszym miastem, a XVIII-wiecznym.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|