|
|
Polskie kolonie
|
|
|
|
Słyszałem,że ambicje kolonialne miał Gotard Ketter,wielki mistrz inflancki lennik Polski.Lecz ta informacja nie jest pewna,miałem o tym artykuł,jesli mi sie uda znajde go i podziele sie z wami wiedzą.
|
|
|
|
|
|
|
|
mysle, ze RON mialaby szanse na uzyskanie(zalozenie lub podbicie) wlasnej/nych kolonii, gdyby po pierwsze, znajdowala sie blizej wiekszych zbiornikow wodnych, po drugie miala wlasna flote, a takze lepiej rozwiniety handel morski, oraz po trzecie nie prowadzila az tak burzliwej polityki zagranicznej(w 17 wieku tylko 14 lat pokoju), ale to juz nie od Polakow zalezalo.
Co do Kettlera, to z posiadanych przeze mnie informacji wynika ,ze to wlasnie ksiaze kurlandzki Jakub Kettler, lennik polski wszedl w posiadanie kolonii w afrykanskiej Jambii i amerykanskiej wyspy Tobago w latach 1651-52.
|
|
|
|
|
|
|
Adrian Flint
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 43 |
|
Nr użytkownika: 9.734 |
|
|
|
Jakub |
|
|
|
|
Ostatnio widziałem w księgarni książkę (wydana w 2005 roku) o Polskich koloniach tz. planach kolonialnych dokładnie tytułu nie pamiętam ale ciekawa pozycja (39 zł chyba). O tym wielkim mistrzu inflanckim (Kettler) jest tam cały rozdział, ambitne plany miał facet
PS.Ostatnie plany kolonialne polska miała w okresie międzywojennym
|
|
|
|
|
|
|
|
o planach kolonialnych w 20 leciu między wojennym wiem podobnie jak o planach mistrzów krzyżackich co do zakładania kolonii ale interesuje mnie o czy RON mógł mógł posiadać jakieś kolonie wyjątkowo nie włączając w jego skład Lenn infflanckich
|
|
|
|
|
|
|
|
Jesli wyłonczymy lenna to RON nie miał zapędek kolonialnych.Zresztą i tak nie mielismy floty.A nawet gdybyśmy ją mieli powodowało to by wojny ze szwecją,tak bardzo niepotrzebne Polsce.
|
|
|
|
|
|
|
|
RON nie miało kolonii w Afryce, czy Ameryce. Swego rodzaju ekspansją kolonialną można nazwać parcie na wschód. Wszystkie wojny z Moskwą i nabytki terytorialne miały za zadanie powiększenie kraju i skarbca, tak jak kolonie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(maniutek13 @ 2/04/2006, 12:43) RON nie miało kolonii w Afryce, czy Ameryce. Swego rodzaju ekspansją kolonialną można nazwać parcie na wschód. Wszystkie wojny z Moskwą i nabytki terytorialne miały za zadanie powiększenie kraju i skarbca, tak jak kolonie.
Kiedy właśnie kilka poprzednich wiadomości w temacie dotyczy właśnie małego wyjątku od reguły - "nie-kolonizowania" przez RON. Choć nie bezpośrednio to jednak przez księcia kurlandzkiego.
Ad rem (i po co piszę tego posta): Niniejszy temat ulega połączeniu z "Jak Polska kolonizowała Morza Południowe".
|
|
|
|
|
|
|
|
Mam pytanie do moderatorów i innych znających lepiej tą epokę ludzi. Jak oceniacie wiarygodność Marka Arpada Kowalskiego. Wymienione kolonie kurlandzkie są OK, lata się zgadzają. Ale gdy pisze o flocie kurlandzkiej złożonej z 60 okrętów z 1400 działami to... dlaczego pozwolili Szwedom wylądować po tej stronie Bałtyku?
|
|
|
|
|
|
|
|
Koncze wlasnie ja czytac i nie powiem, ze spodziewalem sie o wiele powazniejszego podejscia do tematu. Opisujac historie polskiego "kolonializmu" zapomina o wielu naleznych odnotowania momentach, w kilku sprawach sam mam o wiele wieksza wiedze niz on, a to jak opisuje poczatki polskiej floty wola o pomste do nieba! No i gdy idzie o strone graficzna moglby sie postarac. Naprawde na internecie mozna znalezc sto razy lepsze mapki. Ba... nawet dokladne mapy Tobago z kurlandzkimi i holenderskimi fortami! To tak pokrotce, bo przyczepic mozna sie do wielu rzeczy. Takze ogolnie uwazam ze ksiazka tematu nie wyczerpuje, no i zawiera sporo bledow i uproszczen.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do samego Tobago to niezupełnie była to kolonia zdobyta o własnych siłach. Podobno któryś z królów szkockich, który był chrzestnym Jakuba Ketlera podarował mu w prezencie wyspę - jedynie nominalnie, gdyż sam nie posiadał tam ani garnizonów, ani nic.
Co do Gambii to owa faktoria posiadała nawet jakiś fort, sama ziemia zaś została odkupiona od autochtonów.
Na Tobago było około 12 tysięcy osadników z Kurlandii, a więc to nie taka bagatela! ! !
|
|
|
|
|
|
|
|
Hm... bez urazy... ale wydawalo mi sie, ze chcac sie wypowiedziec w jakims topiku czyta sie najpierw chocby kilka pierwszych postow...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(oakmeke @ 21/04/2006, 14:24) Hm... bez urazy... ale wydawalo mi sie, ze chcac sie wypowiedziec w jakims topiku czyta sie najpierw chocby kilka pierwszych postow... nie gniewaj się panie bracie, no widzę, że gospodarzysz w swoim "topiku" wybacz zaśmiecanie.
Co do tych "naszych"kolonii to niezwykle imponuje mi postać komendanta fortu kurlandzkiego w tej afrykańskiej kolonii (Stael? Steal?). Nawet po uwięzieniu Jakuba Kettlera i znikomej szansie na odsiecz nie chciał oddać Holendrom faktorii i przede wszystkim fortu - choć jego załoga liczyła wówczas... uwaga! 7 osób. Komendant wykorzystywał wszystko co mógł - podburzał sąsiednie plemiona przeciwko Holendorm, zaopatrywał ich w broń itp. A to wszystko w imię honoru i słyżby swemu księciu. Czyż cała ta historia z koloniami nie jest iście heroicznym epizodem? oczywiście Kettler chciał zysków, ekonomicznego rozwoju a nie materiałów do epopei a jednak wyszło jak wyszło:)
|
|
|
|
|
|
|
|
wiem ze to nei na temat, ale nie chcę zakładać nowego wątku dla jednego pytania.
Jakim cudem genuańczycy zdobyli kolonie na Krymie?
|
|
|
|
|
|
|
|
"Niebawem współzawodnictwo pomiędzy miastami włoskimi przekształciło się w ostrą rywalizację, z której zwycięsko wyszli Genueńczycy, mający główną faktorię w Kaffie (Teodozja). W 1365 r. opanowali oni należącą dotąd do Wenecji Sugdeję (Sudak). Zależność faktorii od Złotej Ordy stopniowo malała, a jednocześnie zaczęły one odgrywać coraz większą rolę w rozgrywkach politycznych na Krymie. Przez 20 lat Genueńczykom udawało się grać na zwłokę dzięki płaceniu wysokich danin. 31 maja 1475 r. Turcy zaczęli likwidować faktorię genueńskie na Krymie. Najpierw oblegli i zdobyli Kaffę, a potem Cembalo, Sugdeję, i Czeriko. Dwa miesiące później Turcy zajęli ostatni kraj chrześcijański na Krymie - Teodoro."
http://www.eastway.pl/historia+krymu+sredniowiecze
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawy artykuł, nie przeczę, tylko szkoda, że żadnej bibliografii do niego nie podano, coś mi bowiem tutaj Podhorodeckim trąci...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|