|
|
Plemiona polskie - mapa
|
|
|
lupus89
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 15.388 |
|
|
|
Michal |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Czy ktos posiada mape z rozmieszczeniem plemion polskich? Z gory dziekuje:) Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Pierwsza z tych map nadaje się tylko do kosza, ponieważ wynika z niej, że na Śląsku mieszkali tylko Ślężanie i to na całym Śląsku, dalej lokalizacja Polan też jest błędna, a Grody Czerwieńskie są umieszczone za bardzo na wschód.
|
|
|
|
|
|
|
|
sorry, mój błąd, nie przyjrzałam się mapkom, które zmieściłam. Ale już usunęłam błedną rycinę!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kumush @ 14/03/2006, 20:45) sorry, mój błąd, nie przyjrzałam się mapkom, które zmieściłam. Ale już usunęłam błedną rycinę!
super....gdybyś był jeszcze łaskaw rzucić okiem na środkową mapkę
|
|
|
|
|
|
|
|
zamieszcam link do tej środkowej mapki, bo załącznik wyżej się otwiera mały i niewyraźny. tutaj
QUOTE gdybyś był jeszcze łaskaw rzucić okiem na środkową mapkę
przjzałam się i nie bardzo widzę błędy. Tym bardziej, że legenda dokładnie precyzuje źródła danego rozmieszczenia plemion...ale może się mylę
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kumush @ 14/03/2006, 21:01) QUOTE gdybyś był jeszcze łaskaw rzucić okiem na środkową mapkę przjzałam się i nie bardzo widzę błędy. Tym bardziej, że legenda dokładnie precyzuje źródła danego rozmieszczenia plemion...ale może się mylę chodziło mi o jej rozmiar
|
|
|
|
|
|
|
kahanek
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 33 |
|
Nr użytkownika: 12.893 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Belfer historyk @ 14/03/2006, 19:54) Pierwsza z tych map nadaje się tylko do kosza, ponieważ wynika z niej, że na Śląsku mieszkali tylko Ślężanie i to na całym Śląsku, dalej lokalizacja Polan też jest błędna, a Grody Czerwieńskie są umieszczone za bardzo na wschód.
Panie Doktorze,
Skąd wiadomo o wschodnim zasięgu Grodów Czerwieńskich? Niestety, ta "błędna" (czy "niewłaściwa") mapka została usunięta, tak więc w polemikę wdawać się nie mogę. Natomiast zastanawia mnie ta pierwsza mapka. Lędzianie siedzą w środkowym biegu Wisły, po obu jej brzegach. Grody Czerwieńskie to Ruś. Moim zdaniem ta mapka oddaje stan z drugiej ćwierci XI w., już po czystkach etnicznych Jarosława. To samo dotyczy tej mapki środkowej, choć tu akurat nie zaznaczono granic. Za to w legendzie autor powołuje się na autorytet Purpurata, choć on wyraźnie gdzie indziej lokalizował Lędzian. Ostatnia mapka sugeruje, że Lędzian w ogóle nie było w tej części Europy. Byłbym wdzięczny za autorytatywny komentarz, bo już sam nie wiem co o tym myśleć.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
No właśnie problem w tym, że mapy nie były (nie są) podpisane, którego okresu dotyczy stan, który obrazują. Z mapki wynikało, że Grody Czerwieńskie są tam, gdzie leży Czerwień, a to jest jedynie północny zasięg obszaru tychże grodów. A co z Przemyślem na południu? Nestor wyraźnie pisze, że w roku 981 "Poszedł Włodzimierz ku Lachom i zajął grody ich, Przemyśl, Czerwień i inne grody, które są i do dziś dnia pod Rusią". To jest cały obszar nazywany Grodami Czerwieńskimi. Wschodnia jego granica przebiegała wzdłuż Bugu, a zachodnia mniej więcej środkowym Sanem. Jest to obszar, który zamieszkiwali wówczas Lędzianie (między Sanem, górną Wisłą a górnym Bugiem) więc lokalizowanie tego plemienia nad środkowa Wisłą jest błędne, gdyż tam to mieszkali raczej Mazowszanie, a Lędzianie byli ich południowo-wschodnimi sąsiadami, podczas gdy zachodnimi sąsiadami Lędzian byli Wiślanie. Na tej ostatniej mapce Lędzianie nie zostali po prostu zaznaczeni i tyle.
|
|
|
|
|
|
|
Homos
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 15.445 |
|
|
|
Kuba |
|
Stopień akademicki: magister |
|
|
|
|
Czy masz może lepszą wersje ostatniej mapki..?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy masz może lepszą wersje ostatniej mapki..?
niestety nie mam ale wystarczy ją ściągnąć i powiększyć, bo rozdzielczość jest na tyle dobra, że spokojnie wszystko widać
|
|
|
|
|
|
|
Margared
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 29.824 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE(lupus89 @ 14/03/2006, 16:15) Czy ktos posiada mape z rozmieszczeniem plemion polskich? Z gory dziekuje:) Pozdrawiam
też by mi się przydała!!!!! masz może te mapę? tak dokładną?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Belfer historyk @ 15/03/2006, 21:13) No właśnie problem w tym, że mapy nie były (nie są) podpisane, którego okresu dotyczy stan, który obrazują. Z mapki wynikało, że Grody Czerwieńskie są tam, gdzie leży Czerwień, a to jest jedynie północny zasięg obszaru tychże grodów. A co z Przemyślem na południu? Nestor wyraźnie pisze, że w roku 981 " Poszedł Włodzimierz ku Lachom i zajął grody ich, Przemyśl, Czerwień i inne grody, które są i do dziś dnia pod Rusią". To jest cały obszar nazywany Grodami Czerwieńskimi. Wschodnia jego granica przebiegała wzdłuż Bugu, a zachodnia mniej więcej środkowym Sanem. Jest to obszar, który zamieszkiwali wówczas Lędzianie (między Sanem, górną Wisłą a górnym Bugiem) więc lokalizowanie tego plemienia nad środkowa Wisłą jest błędne, gdyż tam to mieszkali raczej Mazowszanie, a Lędzianie byli ich południowo-wschodnimi sąsiadami, podczas gdy zachodnimi sąsiadami Lędzian byli Wiślanie. Na tej ostatniej mapce Lędzianie nie zostali po prostu zaznaczeni i tyle.
generalnie - powyższe twierdzenia jest całkowicie dowolne a wręcz sprzeczne ze źródłami Niestety kuriozalnie pogląd powyższy jest powtarzany tak często, że uważa się go za prawdę, której nie trzeba weryfikować, a która sama służy weryfikacji innych poglądów i źródeł heh
PS
lokalizowanie zaś Mazowszan nad środkową Wisłą koło Sandomierza czy Lubina to pomysł wręcz absurdalny !!!!!!!!
|
|
|
|
|
|
|
a_fire_inside
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 52 |
|
Nr użytkownika: 74.465 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
A jakie plemię gnieździło się na terenach Gór Świętokrzyskich i pogranicza dzisiejszego woj. mazowieckiego i świętokrzyskiego?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|