Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
20 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Boleslaw Smialy a sprawa biskupa krakowskiego,
     
agatstone
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 177
Nr użytkownika: 4.624

Stopień akademicki: Krzyzowiec
Zawód: Uczniak
 
 
post 6/05/2005, 10:18 Quote Post

Witam. Piszę pracę na temat konfliktu między Bolesławem Krzywoustym,a biskupem Stanisławem ze szczególnym wytłuszczeniem osoby tego drugiego. Chciałbym zajrzeć do źródeł historycznych (zwł. Żywot wi,ększy i Żywot mniejszy) czy można je znaleźć w necie. Jeżeli tak to na jakiej stronie confused1.gif

 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Nalotta
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 141
Nr użytkownika: 4.143

Zawód: archeolozka:)
 
 
post 6/05/2005, 10:29 Quote Post

W Polsce Piastów jest wątek o sprawie św. Stanisława, możesz zajrzeć.

Co do źródeł, to gdy sama ich poszukiwałam, nie znalazłam w całości, jedynie cytaty, ale tak na dobrą sprawę to niepotrzebne jest więcej.
Jeśli chcesz napisać pracę z puntku widzenia historycznego, opieraj się raczej na domysłach historyków i jak najbardizej prawdobodobnych faktach, Kronika Kadłubka i żywoty nie są najlepsze do tego celu.
Wiele życiorysów św. znajduje się na katolickich stronach, tych też należy unikać, znam tylko jedną, naprawdę dobrą:
[URL=http://joannab.alleluja.pl]
www.joannab.alleluja.pl[/URL]

Nie jestem pewna, czy tak na pewno nazywała sieta strona, w każdym razie w adresie jest "joanna" i "alleluja".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
zbynio
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 4.692

Stopień akademicki: Magister
Zawód: Pracownik banku
 
 
post 6/05/2005, 11:02 Quote Post

[QUOTEWitam. Piszę pracę na temat konfliktu między Bolesławem Krzywoustym,a biskupem Stanisławem ]
Tak gwoli ścisłości to konflikt ze Św. Stanisławem miał Bolesław Śmiały.
Pewne wątki o tej sprawie znajdują się w książce Józefa Putka "Mroki średniowiecza". Swoje poglądy na ten temat wypowiada również Łysiak w książce "Wyspy bezludne"
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
gucelin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 281
Nr użytkownika: 4.597

 
 
post 6/05/2005, 16:46 Quote Post

Pod względem historiograficznym godna polecenia jest praca Tadeusza Grudzińskiego "Bolesław Śmiały Szczodry i biskup Stanisław". A na subforum o Świętym Stanisławie umieściłem teksty źródłowe oraz pewne przemyślenia.

EDIT tak sobie pomyślałem, że ktoś tu się domagał żywotów. Ciekawe rzeczy znalazłem TUTAJ; może się nadadzą choć to tylko fragmenty.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.229
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 15/05/2005, 10:32 Quote Post

Ja tam bym Ci radził poszukać w książce Pawła Jasienicy " Polska Piastów " , a nie w necie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
yarl
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 7.102

Zawód: student
 
 
post 5/06/2005, 22:57 Quote Post

ksiązka pawla jasienicy jest dobra a także ksiązka Kraszewskiego tytulu niepamietam aczkolwiek to mniej wiecej 4 lub piąta ksiazka z cyklu historia polski, a stanisław byl zdrajcą i musial zginąc;P nie uważam go za świetego
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 29/08/2005, 17:30 Quote Post

Zapraszam do glosowania i dyskusji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 29/08/2005, 17:31 Quote Post

Zapraszam do ankiety i dyskusji kim dla was jest sw. Stanislaw. Gall Anonim nazwal go zdrajca lub buntownikiem. Wincenty Kadlubek meczennikiem, ktory stanal w obronie przesladowanych przez krola Boleslawa Smialego jego poddanych. A moze ani jednym ani drugim. Moze to przypadkowa ofiara konfliktu miedzy Boleslawem Smialym a jego bratem Wladyslawem Hermanem, w ktorym biskup Stanislaw stal sie kozlem ofiarnym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 29/08/2005, 17:51 Quote Post

Moim zdaniem był buntownikiem. Są dwie teorie na temat dlaczego bp stanisław został skazany na śmierc pierwsza teoria mówi o tym że bolesław po powrocie z kijowa nakazał niewiernym żonom rycerzy polskich karmić szczenięta i na odwrót suki miały karmić noworodki.Stanisław sprzeciwił się temu i zagroził rzuceniem klatwy na bolesława.Bolesław w porywie gniewu skazuje go na śmierć.
Druga teoria profesora tadeusza wojciechowskiego: spór rozchodził się o władzę w państwie polskim. Wojciechowski stwierdził, że Stanisław reprezentował inną frakcję polityczną przeciwną królowi a pochlebną interesom wielkich feudałów oraz cesarzowi niemieckiemu Henrykowi IV i królowi czeskimu Wratysławowi. Bolesław Śmiały odkrywszy spisek skazał go na śmierć.
Osobiście skłaniam się do tezy profesora wojciechowskiego, zadziwia mnie fakt dlaczego gall piszący w trzydieści parę lat po śmierci stanisława nie zagłębia się w ten temat głębiej nazywa wprawdzie stanisława traditor episcopus - traditor oznacza zdrajcę ale są również inne znaczenia tego słowa.Jednakże jakiekolwiek nie byłyby przyczyny zdrady buntownika trzeba skazać na śmierc.Stanisław miał to szczęście że podobny przypadem miał miejsce bodajże w anglii gdzie przypadek był podobny, gdy papież kanonizował tego anglika to i kanonizował stanisława,gdyby nie było słynnej legendy dotyczącej cudownego żrośnięcia członków biskupa pewnie dzisiaj by już nikt o nim nie pamietał
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Naamah
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 118
Nr użytkownika: 8.842

Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 16/09/2005, 19:25 Quote Post

Ja uważam, że nie była ani buztownikiem ani męczennikiem tylko włąśnie tak jak dsieci napisał był (że posłuże się współćzesnym terminem) w opozycji co nie pasowało władcy...
czyli po prostu zdrajcą kraju... no i ówczesnych norm

pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Rado
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.378
Nr użytkownika: 3.636

 
 
post 16/09/2005, 19:42 Quote Post

QUOTE
dlaczego gall piszący w trzydieści parę lat po śmierci stanisława nie zagłębia się w ten temat głębiej


Bo jadł chleb bratanka władcy który skazał a równocześnie był zależny od hierarchii kościelnej. Balansował na dwu stołkach na raz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Ciołek
 

VI ranga
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 873
Nr użytkownika: 9.200

 
 
post 22/09/2005, 10:00 Quote Post

Jeśli chodzi o podobieństwo przypadków biskupa Stanisława oraz późniejszego "męczennika" Thomasa Becketa z Anglii: opiera się ono jedynie na konflikcie między monarchą a duchownym, zaistniałym w obu sytuacjach oraz na następstwie owego konfliktu, mianowicie śmierci obu duchownych. Zasadniczą różnicą jest fakt, iż w Anglii Thomas został ubity przez rycerzy, którzy ponoć źle zrozumieli słowa króla Henryka jako prośbę o uwolnienie od uciążliwego przeciwnika. Natomiast bp Stanisław został skazany na śmierć (przez rozczłonkowanie- typowa kara za zdradę). Nie był to jakiś szalony czyn króla Bolesława, czy nawet mord, jak chcą niektórzy, tylko zwyczajna egzekucja poprzedzona wyrokiem sądowym. Przecież w XI wieku to król sprawował władzę sądowniczą.
Jeśli chodzi o moje zdanie na ten temat, przychylam się do opinii, iż Stanisław był buntownikiem i zdrajcą (oficjalnie sprzeciwiał się królowi, stając po stronie możnowładców).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
pbhaal
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 435
Nr użytkownika: 1.076

 
 
post 22/09/2005, 17:35 Quote Post

na pewno postepowal wbrew owczesnie panujacym normom - jego "meczeenskosc" jest lekko naciagana
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Rado
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.378
Nr użytkownika: 3.636

 
 
post 22/09/2005, 18:25 Quote Post

Jak większość męczeństw średniowiecza ale akurat mit św. Stanisława ( Polska rozdzielona zrośnie się tak jak członki ciała świętego) spełnił świetnie swoją rolę więc koniec końców nawet zdrajca jakoś się przysłużył.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Ciołek
 

VI ranga
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 873
Nr użytkownika: 9.200

 
 
post 23/09/2005, 8:18 Quote Post

QUOTE
koniec końców nawet zdrajca jakoś się przysłużył.

To już chyba nie była jego osobista zasługa smile.gif
Swoją drogą, ciekawy ktoś miał pomysł z tą podmianą zwłok...

A wracając do głównego wątku dyskusji: w winę biskupa raczej nie wątpili jego współcześni, skoro kult świętego na szerszą skalę rozwinął się dopiero po wiekach...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

20 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej